Hallo kemcom,
schließe doch bitte mal solch eine E-Mail testweise über das Kreuzchen oben rechts und berichte. Diese Tasteneinstellung deiner Maus führt möglicherweise ein "Speichern & Schließen" aus und würde damit dein Problem verursachen.
MfG
Drachen
.... und erneut keinerlei Eingehen auf bisherige Vorschläge, nicht einmal der Text wurde bei der simplen Wiederholung der ersten Anfrage auf zwischenzeitliche Erkenntnisse angepasst, z.B. der POP-Teil weggelassen. Ebenfalls keine Info, ob die Sent-Ordner der betroffenen IMAP-Konten wie vorgeschlagen testweise de-abonniert wurden und ob im Webinterface geprüft wurde, ob es womöglich mehrere ordner wie "gesendet", "sent" u.ä. ähnlich gibt. Oder hast du mal testweise ein neues TB-Profil angelegt mit vorerst nur einem deiner IMAP-Konten und damit getestet?
Andreas, wie stellst du dir das vor mit der angefragten Hilfe, hälst du uns für Hellseher? Oder veranstaltest du ein Ratespiel und ergötzt dich daran, dass die niemand die von dir bewusst vorenthaltenen Details herausfindet?
Höfliche Grüße
Drachen
In abook.mab ist der Zeichenstring "Österreicher" nicht enthalten.
Hallo,
spontane Idee: hast du mal nur nach "sterreicher" gesucht, also ohne das leidige Ö? Falls das Ö bereits im Adressbuch durch irgendwelche ANSI- oder UTF8-Codes o.ä. ersetzt wird, kann die Suche nach "Österreicher" nichts ergeben.
MfG
Drachen
Die Texte sind aber auch neckisch und einigermaßen unsinnig.
"Aus diesem Grund wurde sie über einen Server gesendet, der nur solcheals Spam erkannte Nachrichten übermittelt." - tatsächlich können die aber eigentlich nur meinen "Die Mails wurden über einen Server gesendet, der durch erhöhten Versand vom Spam aufgefallen ist, aus diesem Grund wurden sie als Spam markiert."
Die Mails über einen Spam-Server zu senden, WEIL sie (zuvor und ohne Grund?!) als Spam markiert wurden, erscheint mir sehr komisch 
Letztlich ist das aber egal, denn der Unterschied vom Versand via TB und dem via Web-Interface - nämlich der ganz andere Server durch VPN - wurde ja bereits erkannt
MfG
Drachen
Hallo,
für mein Verständnis deines Anliegens habe ich noch Fragen:
- um welchen Explorer geht es
- in welchem Format sind die Mails (einzeln?) abgespeichert?
- mit welchem Programm werden die Mails denn geöffnet?
- wie ganz genau schließt du die Mails dann wieder? Kreuzchen oben rechts in der Fensterecke oder wie?
MfG
Drachen
Bisher ziehst ausschließlich du dich an irgendwas hoch. Wenn 'graf.koks' zur Einschätzung kommt, dass deine Beschreibung nicht ausreicht, dann sieht darin außer dir niemand ein "wir". Es wäre zielführend, wenn du diese ganzen dusseligen Unterstellungen einfach ersatzlos weg lässt.
Stattdessen könnest du ja vielleicht mal auf die Nachfrage gleich in der ersten Antwort eingehen, was ganz genau du für eine Synchronisierung meinst, statt über angebliche "keine Helfer" zu polemisieren. Oder ist es dir einfach nur außerordentlich verpönt, sachlich zu bleiben?
Deine Infos waren bisher mager, auf Vorschläge und Nachfragen gehst du nicht ein .... denke doch mal bitte mehr als eine Millisekunde darüber nach, auf welcher Basis dir irgendwer wirklich helfen kann und soll. Wir sind nicht die NSA und können daher nicht selber auf deiner Kiste nachsehen .....
Ohne präzisere Angaben kann ich nur als Testmöglichkeit raten, die jeweiligen Ordner im IMAP-Konto mal zu de-abonnieren und dann erneut zu abonnieren. Nicht eingegangen bist auch auf die Möglichkeit, dass schlichtweg der falsche Ordner abonniert wurde, weil je nach Anbieter und beteiligten Mailclients mehrere solcher Ordner auf dem Server angelegt worden sein können.
Mit ausdrücklich noch immer freundlichen Grüßen
Drachen
Hallo Date,
O je mal wieder eine Schlimmverbesserung. Ich bin Laie und kann deshalb nicht verstehen das solches veröffentlicht wird. Und warum es nicht über die eigene Updatefunktion kommt. Und ich frage mich warum ich wahrscheinlich das ganze neu Installieren und einrichten muss.
Ich denke das ich vorerst auf das Update verzichte. Aber in Ordnung finde ich das nicht. Aber wer fragt schon einen dummen User.
Es wäre schon seltsam, wenn man ausgerechnet jene User zu neuen Entwicklungen befragen würde, die sich selber als Laie oder gar als dumm bezeichnen 
Lehne dich zurück und warte, bis dir Version 68.x.y tatsächlich als Update angeboten wird. Bis dahin dürften noch einige Fehler beseitigt und zahlreiche AddOns aktualisiert werden, so dass das Update dann weit weniger Probleme bereiten wird im Vergleich zu jetzt. Weshalb du mit einer erneuten Einrichtung rechnest, verstehe ich übrigens nicht.
Dass die neue Version kommt und dass sie nicht fürs automatische Update freigegeben wird, geschieht wohl primär im Hinblick auf die Entwickler der AddOns, siehe die Beiträge vom EDV-Oldie samt der dort verlinkten weiteren Beiträge. Nicht jedes Update ist für Laien bestimmt und Laien pflegen sich andererseits auch nicht in einschlägigen Foren zu informieren und bekommen solche neuen Versionen daher üblicherweise auch frühestens mit, wenn ihr Programm ihnen das anstehende Update meldet oder es durchführt ...
Daher wäre ich als "überinformierter Laie" auch vorsichtig mit Vorab-Urteilen wie "Verschlimmbesserung"
MfG
Drachen
Nochmal kurz OT:
und in der Reihenfolge kommt I(ngo) auch vor g(raba)?
Wir nutzen in der Firma ziemlich viel Branchensoftware und tatsächlich ist Anno 2019 noch mindestens eine dabei, die scheinbar noch immer nach ASCII-Code sortiert (sieht auch nach 90er aus, Borland Delphi oder älter), also erst die Großbuchstaben von A bis Z, dann die großen Umlaute und danach erst die Kleinbuchstaben von a bis z, gefolgt von den kleinen Umlauten ... dort käme tatsächlich Ingo vor graba
MfG
Drachen
Hallo tilli,
neues Passwort - für das Mailkonto? Hast du das zuvor auch bei web.de auf dem Server erneuert?
MfG
Drachen
Hallo AndGaard,
auch diesmal ist es dir gelungen, dich wieder sehr unverständlich auszudrücken: "wir haben recht" ist erneut maximal nichtssagend. Mehr als den ersten halben Absatz meiner vorigen Antwort hast du wohl auch nicht gelesen.
Nochmal ganz einfach: gib doch bitte genau genau an, ob das konkrete betroffene Konto als POP- oder als IMAP-Konto eingerichtet wurde, "POP und IMAP" hilft wirklich nicht weiter.
Ferner wurdest du mehrfach darauf hingewiesen, dein Problem mal so zu beschreiben, dass wir es auch verstehen, denn noch immer ist unklar, was ganz genau du mit Abgleich oder Synchronisierung meintest (es gibt dafür mehrere Möglichkeiten, aber welche davon meinst du?) und was nun ganz präzise daran nicht mehr funktioniert.
Helfer benötigen genaue Informationen über den Istzustand und "Ereignisse", welche dazu geführt haben, vage Andeutungen wie deine sind nicht informativ genug. Trotzdem habe ich dir mehrere Anhaltspunkte und Möglichkeiten genannt, was eventuell dein Problem verursachen kann, darauf gehst du mit keiner Silbe ein. Ich frage mich, ob dur wirklich ein Problem lösen und dazu Hilfe einholen willst oder ob du hier einfach nur deine und unsere Zeit verplempern willst, indem du mit ausgesprochen selbstgerechten, aber sonst sehr unsinnigen Sprüchen sogar das Orakel an Delphi an Ungenauigkeit überbietest.
MfG
Drachen
Hallo Max,
ok, das verstehe ich, hat aber mit der Sorge vor der "untergeschobenen" Mail nichts mehr zu tun.
Ich betrachte mein Android-Gerät auch als weniger sicheres Gerät, deswegen nutze ich es z.B. nicht für online-Banking und bisher nicht einmal für online-Einkäufe.
Ansonsten bin ich bezüglich Apps nicht übermäßig experimentierfreudig und installiere nicht alles, was als gerade "hipp" oder ähnlich gilt oder was nicht bei Drei auf den Bäumen ist. Im Heimnetz habe ich aber keine größeren Bedenken mit dem Ding bei mehreren PCs, mehreren Laptops, mehreren Android-Geräten und einem IOs-Gerät - dazu "smarte" Fernseher und ein Netzwerkdrucker sowie natürlich die Netzwerktechnik selber, wenig von allem am Kabel und viel per WLAN.
Wenn es deine Technik daheim hergibt und deine Kenntnisse sowieso, dann kannst du zuhause die Sicherheit erhöhen, indem du deine Geräte in verschiedene VLANs packst und diese voneinander abschottest. Da geht viel zu machen, das ist aber nicht mehr ganz so einfach einzurichten.
Achte außerhalb deines eigenen Netzes darauf, dein Android-Gerät nicht unbedacht in jedes offene WLAN anzumelden, nur weils günstiger ist als UMTS/LTE.
Ganz am Anfang hast du wegen deiner Passwörter Sorge gehabt und gefragt, ob Mozilla sicher genug dafür ist. Sicher ist alles, solange Fehler und Lücken nicht entdeckt wurden Siehe dazu auch die eine Meldung von vorgestern: https://www.heise.de/security/meldu…or-4500222.html
Zum Schluss: Wenn dich ein Profi oder gar Geheimdienst ganz gezielt aufs Korn nimmt, kannst du wenig dagegen tun außer Stecker ziehen, aber gegen den tagtäglichen ungezielten Müll per Spammail inkl. Malware usw. kann man sich schon ziemlich gut absichern. Wie gesagt, 100 % Sicherheit gibt es nicht
Dass du über die Sicherheit deines Systems nachdenkst und dich informierst und auch aktiv nachfragst, ist aber der wichtigste Schritt zu mehr Sicherheit 
MfG
Drachen
Viel Erfolg
Ich teste auch noch, habe meine kleine ESXi nach Festplattenwechsel (bzw. Ersatz der HDD durch SSD) just neu installiert und dort wiederum installiere ich nach und nach wieder diverse Linux-Distributionen und werde eher nebenbei sicher auch wieder TB-Profile kopieren. Bis auf wenige Fälle, wo echte technische Limits den Umstieg von WIndows zu Linux bremsen, liegt es meist an zu geringer Konsequenz und der zu starken Haftung an bisherigen Gewohnheiten. Man muss Gewohntes wirklich loslassen können für so einen Umstieg - oder durch die Umstände gezwungen sein
MfG
Drachen
Die Frage ist vollkommend einfach gefragt.
Genau das ist nicht der Fall, weder ist die Frage einfach noch verständlich. "worst case" ist nicht fest definiert, was also meinst du damit, was wäre für dich der worst case? Das sieht doch jeder anders! Auch bist du nicht darauf eingegangen, welches Profil du gelöscht hast und wieso eigentlich?
Gegen Datenverlust generell hilft ein gut geplantes und auch tatsächlich oft genug durchgeführtes (oder angelegtes) Backup.
Bei Arbeit mit mehreren Clients auf demselben Konto ist IMAP das Protokoll der Wahl, egal ob der Zugriff "nur" von verschiedenen Mailprogrammen wie Thunderbird und Outlook erfolgt oder mit demselben Programm von verschiedenen Rechnern aus.
Es gibt noch viele weitere potentielle Ursachen für Schäden und Datenverluste, aber wenn du nicht endlich konkret wirst, kann man dir kaum genauer helfen.
Schönen Urlaub derweil.
MfG
Drachen
Hallo,
ich verstehe zwar nicht, warum und welches Profil du gelöscht hast .....
Was genau ist denn der worst case für dich, mit welchen Problemen rechnest du? Bei IMAP liegen die Mails doch ohnehin auf dem Server und OL wird weder das Programm Thunderbird noch das TB-Profil und damit auch keine Mails im POP-Konto anfassen, warum auch?!
Per Datensicherung kannst du täglich das ganze TB-Profil löschen sichern - besser noch den ganzen Thunderbird-Ordner im Windows-Benutzerprofil (also %appdata%\Thunderbird\ samt allen Inhalten). Sofern du das standardmäßig aktivierte "Lokale Bereithalten" bei IMAP allerdings deaktiviert hast, wird das Backup keine Mails des/dieser IMAP-Konten enthalten (bei POP-Konten dagegen schon) - und wenn du das nicht verändert hast und die Mails im Profil und Backup drin sind, ist Wiederherstellung nach eventueller Löschung in OL dennoch nicht trivial.
Vielleicht meinst du auch ganz andere Bedrohungen und Fehlermöglichkeiten, deine Formulierung gibt das leider nicht so genau wider. Du solltest wohl präziser werden, welche Befürchtungen dich umtreiben.
MfG
Drachen
Nachtrag: natürlich wird das Profil per Datzensicherung nicht gelöscht, sondern gesichert .... autsch! Eben korrigiert.
Hallo Rudis,
ich verstehe den Aufwand nicht. Hast du etwa das Konto in K9 als POP-Konto angelegt oder was ist der Grund? Wenn du in K9 dein Konto als IMAP-Konto anlegst, schaut dein Smartphone bzw. die Mail-App nur auf dem Server nach, welche Mails dort liegen, und zeigt dir die Header an. Einzelne Mails werden nicht aufs gerät geladen, wenn du sie nicht anklickst. Zurückhaltung bei ohnehin erkennbarem Spam ist also die beste Möglichkeit, traffic zu sparen.
Ich selber verschiebe die seltenen durchgerutschen Spam-Mails auf K9 (was ich also ebenfalls verwende) ggf. manuell in den Spam-Ordner - am stationären PC rufe ich rein zu Trainingszwecken ab und zu auch den Spamordner auf und setze ggf. manuell das kleine Flammensymbol für Spam - nur damit der TB am PC lernt ... und Mails im Spam-Ordner werden ohnehin nach ein einigen Tagen automatisch gelöscht. Die paar Tage sind auch nur, weil ich mal im Krankenhaus war und mir beinahe eine irrtümlich als Spam eingestufte Mail nach sehr kurzer Zeit gelöscht worden wäre, hab' sie gerade noch rechtzeitig entdeckt (dringend erwartet) und "ent-spammt" - danach habe ich die Dauer etwas hochgesetzt.
Den Aufriss mit zweitem TB auf einem Raspi halte ich für unnötig.
MfG
Drachen
Hallo,
tatsächlich ist IMAP die beste Wahl für diese Art der Nutzung und die beschriebenen Probleme.
Die nur zweitbeste Wahl ist es und nur der Vollständigkeit halber erwähnt, die Mails im Posteingang nicht sofort vom Server zu löschen, sondern erst nach einigen Tagen.
Der Haken an dieser Krücke ist jedoch, dass man auf diese Weise ausschließlich für den Posteingang eine Art Gleichstand zwischen den "beteiligten" Mailclients erreichen kann (und selbst der ist dank jeweils eigener rein lokaler Möglichkeiten zum Verschieben oder Löschen praktisch nicht haltbar), um keinen Preis aber für andere Ordner wie "Gesendete Mails oder ggf. den Papierkorb usw. - das kann POP einfach nicht, weshalb IMAP trotz etwas höherem einmaligen Aufwand vorzuziehen ist.
Spätestens, wenn neben den beiden PCs noch mobil genutzte Laptops, Tablets oder Smartphones ins Spiel kommen, ist die Krücke ohnehin obsolet und man sollte sich mit IMAP beschäftigen - seine Vorteile werden ohnehin schnell überzeugen
MfG
Drachen
Hallo,
ich rate mal frei und tippe auf ein Synchronisierungsproblem - zwar scheint die eigentliche Synchronisation zu funktionieren, aber es hapert wohl bei den Rückmeldungen an die Clients (zumindest an CardBook bzw. TB) und so wissen die einfach noch nicht, dass der Sync erfolgeich war, und melden ihn deswegen als noch ausstehend.
Alternativ (und weiterhin frei vermutet!) halte ich es nach einigermaßen ähnlichen Erfahrungen aus ganz anderen Bereichen auch nicht für ausgeschlossen, dass evtl. einzelne Felder der Datensätze nicht ganz "sauber" sind - dazu sollte sich aber entweder etwas im logfile finden oder man kann sich die Datensätze mal im Klartext als XML-File o.ä. anzeigen und fette und nicht fette Einträge Zeile für Zeile vergleichen.
Nochmal: das ist nur ins Blaue hinein geraten anhand langjähriger Erfahrungen mit verschiedenen, völlig anderen Synchronisationsabläufen weit abseits von CardDAV und CardBook.
MfG
Drachen
wie es ein allseits bekannter und "schwergewichtiger" Gallier formulieren würde
Depardieu ist Gallier? 
Hallo,
Das hier : "bei POP-konten werden gesendete Mails also nur lokal gespeichert.", stimmt zwar, hat aber mit der Sache nichts zu tun.
Einspruch! Es hat sogar ganz elementar mit der Sache zu tun, solange du nicht ganz sauber trennst und beschreibst, welches von beiden du mit dem konkreten Thunderbird auf deinem Laptop oder PC und dem konkreten Konto du verwendest.
Der von dir erwähnte "Abgleich" kann überhaupt nur funktionieren, wenn du das jeweilige Konto deiner "Imap und POP Accounts" per IMAP abrufst.
Außerdem gehst du nicht näher darauf ein, was genau nicht funktioniert. Siehst du auf dem Thunderbird den "gesendet"-Ordner überhaupt noch, d.h. ist er - im Fall von IMAP - überhaupt noch abonniert?
Es ist auch nicht abwegig, dass du das Konto zweimal eingerichtet hast, je einmal als POP- und als IMAP-Konto, und dass du nur im falschen nachgesehen hast, oder dass das Konto zwichendurch mal zerschossen war und du es flink neu eingerichtet hast (diesmal versehentlich als POP statt IMAP) und dies bereits verdrängt und daher nicht erwähnt hast ..... alles schon vorgekommen hier und beileibe nicht nur einmal.
Ebenfalls mehrfach kam es vor, dass beim Abonnieren sowohl "gesendet" als auch "sent" und ggf. weitere Bezeichnungen angeboten werden und man einfach die falsche davon erwischt, also einen anderen Ordner abonniert hat als den, wo GMX übers Web-Interface die gesendeten Mails ablegt.
So oder so hast du bisher kaum relevante Infos geliefert, um dir wirklich helfen zu können, auch auf konkrete Nachfragen nicht.
MfG
Drachen
ergänzend zu mrb: für sinnvoll halte ich die angestrebten Klimmzüge auch nur, wenn Mails regelhaft über eine sehr schmalbandige, lahme Verbindung abgerufen werden.
Für E-Mail ohne sehr häufige sehr große Anhänge (für die das Medium "E-Mail" an sich nicht konzipiert wurde) langt schon DSL light gut aus und es kostet <1 Sek. bis wenige Sekunden, auch solche Mails mit Malware zu übertragen. Lokal kann man dann gut damit umgehen und sie flink und risikolos entsorgen.
Wichtiger als das exakte Handling des "derzeitigen Mailclients" bezüglich unerwünschter Mails finde ich den generellen Umgang mit Spam und Malware und die Erkennungsleistung des Systems. Man kann und muss nicht jede einzelne Funktion früherer Programme 100%ig exakt nachbauen und auf Ewigkeit alles ganz genauso machen wie "zu Kaisers Zeiten", sonst wären wir nie bis zu DOS oder gar darüber hinaus gekommen, vom Verlassen der Bäume oder gar aufrechtem Gang ganz zu schweigen
MfG
Drachen
