Hallo Stefan,
und willkommen im Forum!
zu deinen Fragen:
1.) Auch für Leute, die unbedingt im ToFu-Stil schreiben wollen, gibt es im TBv3 die Möglichkeit, dies unter Kontoeinstellungen >> Verfassen und Adressieren >> Verfassen ... wie gewünscht einzustellen. Genau so, wie auch bei TBv2 ... .
2.) Und unter Kontoeinstellungen >> Kopien und Ordner gibt es die Option "Antworten im Ordner der ursprünglichen Nachricht speichern"
MfG Peter
Hi Gemela,
ok, die Beschreibung in deinem zweiten Posting ist klar und eindeutig.
Für das Ankommen einer Mail beim Empfänger spielt es grundsätzlich keine Rolle, ob der zuständige Postausgangsserver die Mail unverschlüsselt, oder verschlüsselt mit TLS oder SSL erhält. Wichtig ist, dass der smtp-Server die Mail erfolgreich annimmt. Dabei ist TLS die Weiterentwicklung von SSL, von den Unterschieden ist für dich nur relevant, dass TLS den gleichen Port benutzt, wie die unverschlüsselte Variante.
Welche Ports werden standardmäßig genutzt:
unverschlüsselt und TLS: 25 und 587
verschlüsselt mit SSL: 465
Es müssen also die verwendete Übertragungsart und der Port zusammenpassen.
Normalerweise liefert TB eine aussagekräftige Fehlermeldung, wenn der Server in der eingestellten Konfiguration nicht erreicht wird. Mich wundert, dass dies bei dir nicht passiert. Mögliche Fehler sind auch ein nicht richtig eingetragener Benutzername bzw. das Passwort.
Zuerst solltest du versuchen, den Server per telnet zu erreichen. Probiere ruhig alle drei Ports aus. Wenn du den Server damit nicht erreichst, liegt es definitiv nicht am TB, sondern an der Konfiguration deines Rechners bzw. Netzes.
Tipp: "Firewall" und Virenscanner so einstellen, dass sie nicht mit dem Betriebssystem starten. Reboot, Kontrolle, dass wirklich inaktiv sind und wieder testen.
Da es sich um zwei Rechner handelt, kann es schon sein, dass der eine den Traffic auf dem entsprechenden Port blockiert. Das macht auch ein Virenscanner gern, weil er den verschlüsselten Traffic nicht scannen kann! Dann blockt er eben!
Sollte der Server aber erreichbar sein, dann noch einmal penibel Servername, Benutzername und Passwort überprüfen.
So, dann schaun wir mal 
MfG Peter
Hi elberadler,
Wenn das Editorfenster einmal geöffnet ist, gibt es keine Möglichkeit mehr, zwischen Text und Klickibunti umzuschalten. Das musst du schon vorher machen. Und dazu nutzt du die Shift- und nicht die Strg-Taste.
MfG Peter
Der auch, und gerade bei "offiziellen" Mails das Reintext-Format benutzt.
Hi Darpan,
wenn du ein Konto einmal als imap oder als pop3-Konto eingerichtet hast, dann kannst du das im Thunderbird nicht mehr ändern.
(Korrekt: Wisende können das schon, wir raten aber dringend davon ab!!!)
Wenn du lokal vorliegende Daten von einem anderen Client importierst, dann war das ja vorher ein pop3-Konto (= die Daten liegen lokal vor). Ist aber kein Problem. Du kannst die Mails alle mit der Maus in die entsprechenden Ordner auf dem Server (= das Kennzeichen für imap!) verschieben. Immer schön langsam, nicht elle auf einmal! Wenn die dann nachweislich dort zu sehen sind, lösche einfach das neu angelegte Konto.
Handelt es sich aber echt um ein zweites Konto, von dem du die Daten importiert hast, legst du es einfach als imap-K. neu an und verschiebst dann die Mails.
OK?
MfG Peter
Hi s.schmidt,
und willkommen im Forum.
Toll, du hast ja wirklich schon (fast) alles ausgetestet ... .
Was pasiert, wenn du (trotz imap) die gesendete Mail lokal speichern lässt?
Probleme beim Speichern gesendeter Mails im Gesendet-Ordner auf dem imap-Server ziehen sich schon lange durchs Forum. Also mal lokal probieren. Hochschubsen mit der Maus geht immer noch.
Und jetzt unser "Lieblingsproblem" mit dem Virenscanner.
Lässt du den ausgehenden Traffic durch einen Scanner überwachen? Das bringt mehr Probleme als Sinn. Schalte mal, zumindest testweise, das Scannen ab.
MfG Peter
Hi Darpan,
wenn du mit Rechner 1 eine bestimmte Anzahl Ordner anlegst, dann werden diese (bei imap!) sofort auf dem Server angelegt. Und da du das auf Rechner 1 gemacht hast, werden diese dann dort auch angezeigt.
Startest du jetzt Rechner 2, werden diese Ordner dort nicht angezeigt, da du sie ja nicht abonniert hast. (Woher sollte Rechner 2 das auch wissen.) Richtest du jetzt auf Rechner 2 neue Ordner an, passiert das gleiche, wie im ersten Fall.
Sonderfall: du richtest den gleichen Ordner ein, wie du es vorher mit Rechner 1 gemacht hast. Was jetzt passiert, weiß ich nicht, da ich dieses (diesen Blödsinn ...) nie gemacht habe. Entweder der zweite Rechner zeigt jetzt den Ordner einfach so an (=Abonnieren), oder es kommt eine Fehlermeldung vom Server, dass er diesen Ordner nicht einrichten kann - wobei er ja auch Recht hat ... .
Fakt ist, wenn du jetzt auf Abonnieren gehst, siehst du auf beiden Rechnern alle Ordner, die du jemals angelegt hast. Es spielt also keine
Rolle, ob du diese Ordner per Webmail <grusel>, mit Rechner 1 oder Rechner 2 angelegt hast. Das gleiche passiert, wenn du Ordner löschst oder Mails zwischen den Ordnern verschiebst. All das kannst du mit jedem beliebigen Client machen, "der auf das Konto darf", oder eben mit Webmail.
Bei imap werden dir eben exakt die Zustände auf dem Server auf den Client oder per Webmail übertragen. Wenn er nicht gleich richtig anzeigt, hilft mitunter ein erneutes manuelles Abrufen. Bei imap kannst du sogar gleichzeitig mit mehreren Rechnern auf dem gleichen Konto eingeloggt sein! Solltest nur nicht gleichzeitig ein und die selbe Mail bearbeiten. Aber reines Anzeigen geht problemlos.
Oder noch mal anders dargestellt:
Mit deinem "Hauptrechner" richtest du deine Ordnerstruktur ein, so wie du sie haben willst. Wenn du dich mit einem zweiten Rechner zum Server verbindest, findest du es genau so vor. Evtl. Abonnieren oder manuell abrufen. Aber spätestens dann müsste alles synchron angezeigt werden. Auch die zwischenzeitlich durch den anderen Rechner gelöschten Mails sind (evtl. erst nach ein paar Minuten) auch auf dem anderen Client verschwunden.
OK?
MfG Peter
Hi Stefan,
ich weiß leider nicht, wie du deinen Virenscanner eingestellt hast. Vermutlich scannt dieser den eingehenden Mailtraffic und darf gleich löschen. Nicht immer sind solche Automatismen gut ... . Und ich hoffe mal für dich bzw. für deine lokal gespeicherten Mails, dass dein Scanner nicht auch noch dein Thunderbird-Userprofil überwachen darf.
Was passiert beim Mailabruf per pop3?
Der Client fordert eine Liste der auf dem Server vorhandenen Mails ab, lädt die Mails runter, der Server markiert die heruntergeladenen Mails als gelöscht und löscht sie, wenn sich der Client abmeldet.
Und die bereits heruntergeladenen Mails werden auf dem Client in eine "Liste" eingetragen, damit sie beim nä. mal nicht wieder heruntergeladen werden.
Ja, und dabei pfuscht dir an einer Stelle dein Virenscanner dazwischen ... . Evtl. hast du auch nur durch die Einstellung "Nachrichten auf dem Server belassen" das standardmäßige (!!) Löschen verhindert? TB kann nämlich damit das Protokoll etwas "verbiegen". => Überprüfen!
Meine Empfehlung für den Virenscanner: Niemals automatisch löschen lassen! Der angerichtete Schaden ist oft größer, als der Nutzen. Melden lassen, und selbst entscheiden, was passieren soll! (Hier ist wieder "Brain-01" gefragt, falls ein anderer User mitlesen sollte ... .)
Wenn die mit Schadcode behaftete Mail heruntergeladen wird, wird dir dieses (hoffentlich) vom AV-Scanner gemeldet. So lange du nicht die "bösen" Anhänge startest, passiert überhaupt nichts! Du weißt, dass die Mail (richtiger: deren Anhang) infiziert ist - und löschst die Mail einfach. Danach Papierkorb leeren, oder gleich mit gedrückter Shifttaste löschen, und zum Schluss den Posteingang und den Papierkorb komprimieren. Mit dem Komprimieren wird diese Mail und auch alle lokal als gelöscht markierten Mails endgültig gelöscht, und sind weg.
Jetzt müsste die Mail auch auf dem Server gelöscht werden.
MfG Peter
Hi Merlin51,
und willkommen im Forum!
Hallo,
ich bin neu bei thunderbird und ich bin neu im Forum, kenne mich also nicht mit den Gepflogenheiten hier aus, sorry :confused:
Aber dafür hast du doch alles prima hinbekommen!
Bei imap legst du auf deinem Client überhaupt keine Ordner an!
Der Client zeigt dir exakt die Zustände auf dem Server an. Und wenn du mit TB oder einem anderen Mailprogramm Ordner anlegst, werden sie in Wirklichkeit auf dem Server angelegt. Genau so ist das mit den Mails. Hier erübrigt sich ein manuelles Synchronisieren.
Lösung deines Problems: gehe im Menue auf Datei >> Abonnieren. Jetzt kannst du einstellen, was von den auf dem Server vorhandenen Ordnern angezeigt werden soll. Du kannst also auch nicht relevante Ordner einfach ausblenden. Und bis auf gewisse Standardordner(Posteingang, Gesendet usw.) kannst du auch selbst angelegte Ordner wieder löschen. Am Besten, erst mal alles anzeigen lassen, Ordnung schaffen und unwichtige Ordner in der Anzeige deaktivieren.
Jetzt müssten beide Cleints die gleiche Anzeige haben.
MfG Peter
Hi Frank,
wie versprochen, helfe ich dir jetzt gern
Ganz einfach: Du kannst auch erwirken, dass eine Mail nicht wie üblich gleich, sondern später gesendet werden soll. Menue: Datei >> später senden. Oder auch: [Strg]+[Umschalt]+[Return]. Oder du ziehst dir mit Hilfe der sehr guten Erweiterung "MagicSLR" einen wirklich funktionierenden Button "Später senden" in die Iconleiste.
MfG Peter
Hi Frank,
ich frage mal gaaaaaaaanz vorsichtig: Hast du dir schon mal die kleine "Mühe" gemacht, und dir unsere Anleitung durchgelesen?
IMHO werden dort alle deine Fragen beantwortet. Gerade zum Thema "Profil" => das ist der Ort, wo die Mails gespeichert werden, steht da eine ganze Menge.
Und sollten danach immer noch Unklarheiten bestehen, helfen wir dir gern.
MfG Peter
Hallo Jürgen,
klar darfst du mich weiter fragen. Aber bitte hier im Forum.
Begründung: Ich habe die kleine Hoffnung, dass es stille Mitleser gibt, die vielleicht auch drüber nachdenken, zukünftig ihre Mails (= ihre Privatsphäre!) vor den Augen allzu neugieriger Mitmenschen zu verbergen. Zumindest so lange, wie wir das in Deutschland noch dürfen.
MfG Peter
[OT]
"Brain-01" ist eben durch nichts zu ersetzen.
Wenn du am Geldautomaten jemandem 1000,-€uronen anstelle 100,- überweist, dann weist dich auch niemand darauf hin. Genau so, wenn du eine falsche Kontonummer eingibst. (Ja, da gibt es eine kleine Prüfung auf Richtigkeit der Syntax. Aber die falsche Kto-Nr. kann trotzdem eine gültige sein).
Wird denn immer jemand gebraucht, der euch am Händchen hält?
Sorry, aber manchmal muss ich eben deutlich werden, wenn ich so was lese:
bei mir sind schon einige Emails an den falschen Empfänger gegangen, weil ich es nicht sofort gemerkt hatte...
[/OT]
MfG Peter
Es ist DEIN Konto.
Also muss dort DEIN Zertifikat stehen, mit dem du an DICH verschlüsselte Mails entschlüsseln und durch DICH verschickte Mails signieren kannst.
Da du ja wohl nur ein einziges Zertifikat unter "eigene ..." zu stehen hast, kannst du auch nur eines auswählen und zuordnen. Bei beiden Einstellungen kommt das gleiche rein.
Wichtig ist natürlich, dass die im Zertifikat stehenden Daten (der cn und die Mailadresse) mit den Kontodaten übereinstimmen. Die Signatur ist ja die Bestätigung, dass die Mail auch vom eingetragenen Absender stammt. Und zum Entschlüsseln wird auch nach einem zur Mailadresse passenden Zertifikat gesucht.
Na prima, wird doch
Wenn du an jemand eine verschlüsselte Mail senden willst, dann musst du natürlich von diesem auch ein Zertifikat haben.
Test: Mail schreiben, Adresse eingeben und dann auf das S/MIME-Icon klicken. Du siehst deine Einstellungen und du siehst auch, ob für den Empfänger ein Zertifikat vorhanden, also eine Verschlüsselung überhaupt möglich ist.
Hallo Hans Albers,
zum Verständnis:
Einen Zwang, dass ein Empfänger eine Empfangs- oder Lesebestätigung schicken muss, gibt es nicht! Das ist in dem guten alten Protokoll einfach nicht eingebaut. Und viele Nutzer, darunter auch ich, würden sich das strickt verbitten bzw. garantiert zu vermeiden wissen.
Wenn du beim Verfassen einer Mail aktivierst, dass du eine EB haben möchtest, dann ist das lediglich eine Art Bitte an den empfangenden Client oder seinen Bediener, dir eine entsprechende zu schicken. Der Empfänger kann festlegen, ob dies automatisch geschieht, er gefragt werden möchte, oder ein derartiger Wunsch immer ignoriert wird. (So wie das bei mir voreingestellt ist!)
Als Absender hast du in den Kontoeinstellungen auch einige Optionen, welche du anpassen kannst. U.a. auch, dass du immer eine EB anforderst oder eben nicht. Im Editorfenster kannst du das von Fall zu Fall entscheiden. (Einstellungen > EB anfordern)
Meine Erfahrung:
Von den wenigsten Empfängern erhältst du eine Antwort auf die Aufforderung zur EB. Ein viel besserer und erfolgreicherer Weg ist eine kleine höflich formulierte Bitte, den Empfang zu bestätigen. Da ist die Erfolgsquote fast 100%.
MfG Peter
Hi Jürgen,
zuerst einmal solltest du die Schlüsseldateien als p12 oder pfx exportieren. Dann kann auch niemals passieren, dass du fälschlicherweise eine pem mit privatem Schlüssel im Glauben, dass es sich nur um ein Zertifikat handelt, an einen anderen verschickst.
Dann solltest du immer die Schlüsseldatei mit dem vollständigen Zertifikatchain (= mit den eingebundenen Herausgeberzertifikaten) exportieren. Damit werden diese automatisch mit importiert! Du musst dann nur noch das Vertrauen einstellen.
Alternative: Dem Nutzer seine eigene Schlüsseldatei und die Herausgeberzertifikate schicken. Darauf hinweisen, dass zuerst die Herausgeberzertifikate importiert und denen das Vertrauen ausgesprochen werden muss! (TB: Bearbeiten, Haken setzen). Dann erst die eigenen Schlüsseldatei importieren.
Wenn du die Sache ernsthaft betreiben willst, dann solltest du auch deine Herausgeberzertifikate und dein eigenes Userzertifikat auf deiner Webseite veröffentlichen.
MfG Peter
Hi MAGIo,
und willkommen im Forum!
Die einfachste und imho empfehlenswerteste Lösung ist, die AGB nicht pauschal an jede Mail anzuhängen, sondern in deiner Signatur lediglich einen Link zu deinen extern gehosteten AGB einzufügen. So muss nicht jeder und auch bei jeder neuen Mail immer wieder deine AGB mit herunterladen. Empfohlenes Format: pdf.
Auch wenn es nicht Bestandteil deiner Frage war: Wir empfehlen bei geschäftlichen Mails, diese niemals im html-Format, sondern immer im Reintext-Format zu versenden. Vor allem bei dem im geschäftlichen Bereich geforderten Impressum kannst du dich mit dem html-Format schnell auf juristisches Glatteis begeben, denn in vielen Firmen ist die Anzeige von html-Mails aus Sicherheitsgründen verboten bzw. deaktiviert und auch viele private Nutzer verzichten aus den gleichen Gründen darauf. Und damit ist die geforderte Sichtbarkeit deines Impressums nicht immer gewährleistet.
MfG Peter
Hi nubarat,
und willkommen im Forum!
Also ich kann dein Problem absolut nicht nachvollziehen.
Beginnend mit dem ersten eingegebenen Buchstaben sucht das Programm aus Name und Mailadresse passende Treffer aus. Je mehr du eingibst, umso eindeutiger wird das Ergebnis. Bis du dann entweder nur noch einen Adressaten hast, oder aus einer kleinen Liste auswählst.
Im Endeffekt entscheidest du, welcher Adressat gewählt wird! Und das wird dir auch kein Automatismus abnehmen, maximal "Brain-01".
Ein Relevance-Ranking ist mir beim TB in keiner Version aufgefallen. Auch wenn dieses Thema immer wieder genannt wurde. Ich kann auch in der abook.mab nichts entdecken, was dieses bewirken sollte (lasse ich aber gern von einer anderen Meinung überzeugen!) Ich gehe davon aus, dass die Adressen so angezeigt werden, wie sie in der Datei stehen.
MfG Peter
Hallo Jürgen
Kein Problem ... .
pfx und p12 sind beides Schlüsseldateien, beinhalten also den privaten Schlüssel und das Zertifikat.
Du solltest dabei die Version wählen, bei der auch die Herausgeberzertifikate mit in den Container gepackt werden. Also mit Zertifikatchain oder so ähnlich. (Ich kann jetzt nicht nachsehen, da auf Arbeit ... .) Ist aber ausreichend erklärt.
Und die Zertifikate importierst du als cer oder der.
PEM ist ein universelles Format, es gibt es für den privaten und den öffentlichen Schlüssel+Zertifikat. Auch das funktioniert, denn: der Inhalt ist immer der gleiche, nur eben ein anderes Format.
Wenn du Interesse hast, können wir gern gemeinsam testen. Schickst mir per PN deine Adresse, und dann kann ich mir dein Zertifikat ansehen. Ist, wie gesagt, ein Angebot! Ich bin kein Adressensammler ... .
MfG Peter
Hallo Jürgen,
ok, dann will ich dir wie versprochen etwas helfen.
Zuerst empfehle ich dir, falls noch nicht geschehen, einiges zu diesem Thema von mir zu lesen. (Wer schreibt schon gern doppelt ...).
Letztens hatten wir erst hier das Thema:
https://www.thunderbird-mail.de/forum/viewtopic.php?f=33&t=43242
Und ich gehe davon aus, dass du meinen Artikel in den FAQ auch kennst.
Zuerst ein "Herausgeberzertifikat" erstellen. Dieses signiert dann alle weiteren erstellten Zertifikate und ist deshalb besonders schützenswert! Es sollte eine längere Gültigkeit haben, 15 Jahre sind üblich. Es ist selbst signiert.
Und dann erstellst du mit Signatur von diesem die entsprechenden Userzertifikate. Hier ist eine Gültigkeit von 1 bis 3 Jahren angesagt, was zwar im professionellen Bereich Pflicht ist, aber privat natürlich nur eine Empfehlung.
Du solltest dir vorher Templates erstellen, das erspart dann viel Arbeit ... .
Wenn du dir die einzelnen Einstellungen ansiehst, ist das eigentlich fast selbsterklärend ... . Sehr empfehlenswert ist auch noch, wenn du schon in dem Templates und somit auch in den Zertifikaten die Verwendung einschränkst.
Also: das CA-Zertifikat eben nur für diese Funktion (Signieren von Zertifikaten und Sperrlisten), Userzertifikate für Signatur und Verschlüsselung von Mails, evtl. Server- und Clientzertifikate nur für SSL usw. Es darf also nie passieren, dass ein User mit seinem Zertifikat CA spielen kann und jemand mit einem Maschinenzertifikat E-Mails verschlüsselt usw.
Und du solltest auch zu deinem eigenen Schutz eine Bemerkung in der folgenden Art eintragen: XCA generiertes Zertifikat. Nur für "einfache Signaturen" und privaten Gebrauch!
Schlüssellänge 2K ist in Ordnung, viele, aber nicht alle Clients können schon mit 4K umgehen. Und als Hashwert solltest du SHA1 nehmen, weil das alle Clients "können".
Du kannst ja erst einmal hemmungslos spielen - und hinterher die komplette Spiel-CA wieder löschen.
Und noch was Schönes an XCA: Du kannst die Schlüsseldateien als .pfx und mit allen Zertifikaten (mit Z.-Chain) exportieren. Dann ist beim Import das Herausgeberzertifikat schon mit importiert.
Wenn du weitere Fragen hast ... .
MfG Peter
