Beiträge von Peter_Lehmann

Hi Bernd,

dann schau bitte mal nach, ob die Profildateien auch wirklich komplett sind.
c:\Dokumente und ...\benuzter\Anwendungsdaten\Thunderbird <== hier geht es los.
Und dann muss eine profiles.ini kommen. Und diese muss auf den Profilordner mit dem kryptischen Namen verweisen. Alles weitere hast du ja schon in der Doku gefunden.
Du kannst dir auch behelfen, wenn du TB mit dem Profilmanager startest. Dann kannst du direkt mit grafischer Hilfe auf das richtige Profil verweisen.

Noch einmal zur Installation:
Du hattest (wie auch immer ...) die Programmdaten von TB auf der Platte im richtigen Verzeichnis, "nur" die Registrydaten sind dir verloren gegangen. Ist schon sonderbar. Klar kann man - wenn man sich in der Reg perfekt auskennt - dort die wenigen Einträge händisch anlegen. Aber warum? Der Rest steht in meiner PN-Antwort. Eine saubere Deinstallation des Alt-TB hättest du nicht hinbekommen - wegen der fehlenden Reg-Einträge. Klar hättest du diese "Deinstallation" per Löschtaste durchführen können. Aber wenn der TB problemlos startet, ist ja alles in Ordnung. Du kannst auch jederzeit den TB de- und wieder installieren, deinen Profildateien passiert dabei nichts.

Hat der erste nun funktioniert?

MfG Peter

Hi Bernd,

da staune ich aber: schon genau 1 Jahr und 3 Monate im Forum - und noch nicht unsere Dokumentation entdeckt ... .
Dort hättest du zum Beispiel gefunden, wo sich das so genannte Nutzerprofil verbirgt (C:\Dokumente und ...), und dass die Programmdaten (c:\Programme\...) sauber von den o.g. Nutzerdaten getrennt sind. Und du wüsstest auch, dass du durch einfache Betrachtung der Profildaten sehen kannst, ob sie noch "da" sind. Bzw. wie du sie bei einem völlig toten System zum Beispiel mit einem Linux-Rettungssystem vor der Neuinstallaion bergen kannst usw.

Nur: Von uns hier weiß wirklich niemand, ob selbige Dateien bei dir noch vorhanden sind. Ich meine nicht das Programm, sondern die Profildateien. Und Glaskugeln sind auch nicht mehr das, was sie früher mal waren ... .

MfG Peter

Hi rcraiss,

ich wollte mich eigentlich raushalten, mische mich aber nun doch ein.
Ich finde deine Methode einen Fehler zu suchen etwas "sinnfrei". Sorry ... .
OK, du hast ein technisches Problem. Damit bist du nicht allein. Was machst du: Du willst "Auskuck-teuer" kaufen, bevor du mit einem der vielen kostenlosen Mailclients mal testest, ob es nicht andere Ursachen sind.

Du hast Virenscanner und auch "Firewall-Spielzeugs" zu laufen. Und das ganze dann noch über ein wackeliges WLAN, welches "... immer mal wieder zwischen Internet und Lokal-Modus schwankt".

Sag mal, liebst du Gleichungen mit mehr als zwei Unbekanntenso sehr???
Ich vermute mal, mehr als in der Dukumentation zu lesen [das ist der Beweis dafür: ich habe jetzt nochmal alles "neu" installiert, wobei komischerweise die Konten erhalten bleiben (trotz sauberer Deinstallation).]

Aber ich wollte nicht nur "meckern", sondern meine Freizeit auch mit Helfen verbringen.
Deshalb meine Vorgehensweise in derartigen Fällen:
Alles, was stören könnte (!) beseitigen!

1. Den Rechner mit einem ordentlichen Kabel an den Router anschließen.
2. Der "Firewall" und dem Virenscanner den automatischen Start mit dem Systemstart verbieten.
3. Das selbe mit sonstigen "Schutzprogrammen" (Spywarebremsen und sonstigem Spaßzeugs)
4. Mit msconfig nachsehen, was alles sonst noch gestartet wird und entscheiden, ob du es brauchst
5. Neu starten.
6. Die Prozesse ansehen, ob nicht doch einer der untersagten Prozesse gestartet wurde.
7. An dieser Stelle könnte der Test mit telnet auf den entsprechenden Server nichts schaden
8. Jetzt das Programm (in unserem Falle den TB) vornehmen und noch einmal die Konfiguration überprüfen. Dabei zum Beispiel sämtliche Verschlüsselungen (TLS/SSL) rausnehmen.
9. Und jetzt wieder testen ... .

Je nach dem Ergebnis müssen wir dann entweder weitersuchen (oh, da gibt es noch eine ganze Menge ...) oder es geht eben. Und dann kannst du wieder stückweise und eines nach dem anderen deinen Sicherheitsanforderungen genügen ... . Aber das ist ein anderes Thema.

MfG Peter

Und was steht im Quelltext dieser Mails? (der von dir gesendeten bei den anderen und bei der selbst von dir empfangenen)

MfG Peter

Hi Robert,

und willkommen im Forum.
Der von dir beschriebene Effekt (du findest garantiert Hunderte von Forenbeiträgen und auch Lösungen mit Hilfe der Suchfunktion des Forums ...) sagt ganz eindeutig: Dein Rechner erreicht den betreffenden Server nicht.

Einige der möglichen Ursachen:
- Trotz Bestätigung in den Einstellungen etwas verstellt ... .
- Dein eigener Desktop-"Firewall" blockiert (evtl. ein Update des TB gemacht?) ==> FW vollständig deaktivieren, Neustart
- Dein "Urlaubsprovider" blockiert den Sendeport 25 (z. Bleistift AOL !!) ==> Alternativport 587 verwenden
- Er hat grundsätzlich etwas gegen deinen Mailprovider (auch so etwas gibt es, aber selten) ==> alternativen Mailprovider verwenden

Du solltest, wenn das Prob immer noch besteht, den Test mit telnet machen (==> Doku ...)

Schönen Urlaub!
MfG Peter

Hi Pinki-),

ist dein Betriebssystem GEHEIM? Oder kannst du es uns verraten?
Hattest du die Sicherung auf CD gebrannt?
Was verstehtst du unter "teilweise schreibgeschützt"?

Fakt ist, dass der betreffende User vollen Zugriff auf den Profilordner haben muss. Wieso kannst du das nicht ändern?

Wenn du Probleme mit dem Master-PW hast, dann lösche die Datei signons.txt. Dann müsste es wieder gehen. Die PW sind natürlich dann auch weg. Und alle Aktionen selbstverständlich bei beendetem TB!

MfG Peter

Wollen wir ihm noch verraten, dass er besser seine Mailadresse weglöschen sollte?
Aber vielleicht mag er ja Werbung ... .

P.

Hi Volker,

und willkommen im Forum.
Es ist eine uralte Regel in der Fernmelderei, dass der Fehler grundsätzlich in der Gegenstelle liegt. Und die von Gelb nach Magenta umgefärbten "Fachleute" halten sich noch immer daran.

Dabei verhält sich TB völlig korrekt. Wenn die Kollegen dort ein Zertifikat für den Server "secure-asmtp.t-online.de" kaufen, dann muss ein wachsamer Client feststellen, dass dieses das falsche Zertifikat für den genutzen Server "smtpmail.t-online.de" ist.

Versuch einer Lösung: Setze mal "secure-asmtp.t-online.de" als Server ein. Ich habe gerade einen telnet auf selbigen gemacht und er antwortet auch. Vielleicht haben sie nur wieder mal ihren Server umbenannt.

MfG Peter

Hi Lieselotte,

ich kenne deinen weder deinen Internet- noch deinen Mailprovider. Wobei ich bei der Auflösung der IP mit der du sendest, schon etwas verwundert war ... .
Kann also nichts über eventuelle providerseitige Einschränkungen sagen. Und dass ein Provider kein "offenes Relay" betreibt, ist gut und richtig.

Aber definitiv: du erreichst den Server, sonst würde er dir nicht antworten!

Ich bitte dich also, zuerst einmal meine Fragen abzuarbeiten.
Die fehlermeldung ist doch wirklich eindeutig. Also bitte auf jede Frage eine Antwort.

MfG Peter

Hi Mütze,

dann nehme ich erst einmal den "jungen Geschäftsmann" (lächelnd) zurück. Habe aber trotzdem ein paar Windungen mehr auf der Spule ... . Auch, was den ersten Rechner - eine Unix-Maschine - betrifft. Es ist schön zu wissen, dass es unsere Altersgruppe hier im Forum auch gibt

Was du zu den Filtern der Provider sagst, kann ich nur nochmals bestätigen. Es hat mich einfach genervt, immer wieder in den Spamordner sehen zu müssen. Trotzdem ist es gut und leider notwendig, was die Provider da betreiben. Da steckt wirklich viel "Geist" dahinter. Und man muss eben entscheiden, was wichtiger ist: fast garantiert kein Spam oder garantiert alle gewollten Mails zu erhalten.

Lotus Notes, aufgekauft von IBM, ist ein professionelles Mailsystem, oder eher sogar noch mehr. Der Notes-Client arbeitet mit dem Domino-Server zusammen. Es wird also nicht pop/smtp genutzt, sondern ein Protokoll von der Funktion her ähnlich imap. Allerdings ist, für den der es mag, auch eine Zusammenarbeit mit herkömmlichen Mailservern möglich.
Verwendet wird Notes hauptsächlich in einem Intranet. Dabei arbeiten die Dominos unmittelbar zusammen - wenn es mehrere gibt - und nach außen hin wird das ganze über Gateways ans Internet angebunden.
Das Schöne an Notes ist, dass es eben nicht nur ein Mailsystem ist. Du kannst große Datenbanken modellieren und nahtlos einbinden. Hast eine ausgezeichnete Nutzer- und Rechteverwaltung, integrierte Verschlüsselung, Teamfähige Kalenderfunktion und vieles andere mehr. Es ist also eine Lösung, die in etwa mit Outlook, aber in der hauseigenen Serverumgebung (!), zu vergleichen ist.

Für Privatnutzer gab es mal eine stark abgerüstete Home-Variante. Ich konnte mich aber mit ihr nie anfreunden ... .

MfG Peter

Hi Lilith,

du hattest nix von Vista gesagt.
Zu Vista kann (und will) ich leider nichts sagen. Da sind die Pfade etwas anders.
Aber vielleicht liest ein Vista-User mit ... .

MfG Peter - der Vista noch so lange wie möglich aus dem Weg gehen will ... .

Hi Lilith,

und willkommen im Forum.
Ich gehe mal davon aus, dass du bereits die Dokumentation zu diesem Thema befragt hast. Sonst wüsstst du das ja nicht mit dem Profil ... .

Du musst den kompletten Inhalt des Ordners \Thunderbird, also einschließlich der darin befindlichen Datei profiles.ini und allen Unterordnern in das neue System und genau an die gleiche Stelle kopieren. Selbstverständlich bei beendetem Thunderbird.

Falls es das noch nicht war, dann solltest du uns einmal deutlich schreiben, was du unter "aber leider tut sich nichts," verstehst. Fehlermeldung?

MfG Peter

Nun, unmittelbar nach den Kopfzeilen, in welchen auch steht, dass es sich um eine s/mime-verschlüsselte Mail handelt, kommt bei selbiger "nur noch" der p7m-Container. Und dieser enthält den gesamten Mailinhalt einschließlich der Anhänge.
Damit betrachte ich die Meldung, dass die Mail nicht entschlüsselt werden kann, als völlig korrekt. Ist ja nix da, zum Entschlüsseln

Warum er neben der Fehlermeldung nicht noch die Option bietet, noch den "Rest" runterzuladen und die Mail zu entschlüsseln - das musst du schon die Entwickler fragen. Sicherlich könnte man das machen, aber ... .

Bei den beschriebenen Zertifikaten handelt es sich im Übrigen um selbige auf Smartcard. Man kann die Funktionen des 2. Zertifikates noch weiter zerpflücken, und für Authentifizierung, Mailverschlüsselung, Mailsignatur, uvam. noch weitere getrennte Zertifikate (+ die dazugehörigen privaten Schlüssel) aufbringen. Platz ist heutzutage genug vorhanden. Nur, je mehr Schlüssel, desto länger dauert die Produktion der Karte.

Auch wenn ich es nicht mag (und wir es auch nicht so machen, aber nicht wegen mir ...), ist es möglich in einem Zertifikat mehrere Mailadressen einzutragen. Thunderbird scheint aber nur mit der ersten Adresse etwas anfangen zu können und ignoriert die weiteren. Ich kann das allerdings mangels Gelegenheit nicht nachprüfen. Habe einfach keine Z. mit mehreren Adressen vorliegen - und will mir auch nicht die Mühe machen eines deswegen zu erzeugen. Warum TB das nicht macht, kannst du wiederum nur die Entwickler fragen.
Ich finde es einfach besser, für jede Adresse ein eigenes (Software-)Token zu verwenden. Habe bei mir deswegen für jede einzelne Adresse ein eigenes Z. importiert. Und im professionellen Bereich (=> Chipkarten) hat doch eh jeder nur eine Mailadresse. Und man kann ja auch mehrere Z. auf eine Karte bringen, wenn unbedingt Bedarf besteht.
Ein guter Mailclient zeigt nämlich jedes mal eine Fehlermeldung an, wenn eine Mail mit Hilfe eines Zertifikates (besser: des geheimen Schlüssels ...) signiert wurde und dieses nicht auf die Mailadresse des Absenders passt. Gerade bei den Magentafarbenen Absendern passiert das sehr häufig.

Thunderbird ist eben ein hübscher Mailclient, den ich privat sehr gern und nunmehr ausschließlich verwende. Aber im professionellen Bereich ziehe ich ihm eben mein geliebtes LoNo + Krypto-Plugin vor ... .

MfG Peter

Oooops,
dann genieße ich wohl doch eine besondere Behandlung (=> Moderator).
Allerdings, ich will mir ggw. eine derartige Umfrage auch nicht unbedingt ans Bein binden, sorry.

MfG Peter

Hi Horst,

und willkommen im Forum.
Nun, 7 MB ist zwar groß, aber was bedeutet schon "groß"?
Die Frage ist, wer schickt dir diese Fehlermeldung? Mit gewisser Sicherheit dein Provider.
Schau doch dort mal nach, welche Grenzen dieser vorschreibt.
Und dann bedeutet eine (binäre) Datei von 7 MB auch, dass die Mail dann noch 1/3 größer ist als die Datei. Hat was mit der Codierung der Mail beim Versand zu tun.

MfG Peter

Edit: zu langsam aber dafür hast du es jetzt doppelt und kannst uns glauben ... .

Hi Phoebo,

nun, ich bin hier nicht der "Boss" und habe in diesem Forum auch selbst noch keine Umfrage gestartet.
Aber ich habe einfach mal (testweise, weil ich es auch nicht wusste ...) auf "Neues Thema" geklickt. Und siehe da - da stand was von Umfrage. Und wenn es da steht und daneben kein Verbotsschild ... .

Probiere es doch einfach mal. Vergiss aber auch nicht die Frage nach dem Betriebssystem.

MfG Peter
(der, wenn er denn mal die WinDOSe bootet, mit Bitdefender Pro sehr zufrieden ist. Auch wenn es was kostet ... .)

Hi rum,

schau mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Smtp
Du findest hier auch die Standards zum Nachlesen. Es stimmt, es ist etwas mühseliger durch die leider notwendige Authentifizierung. Denn selbige war 1982 noch nicht notwendig und wurde erst später "nachgebastelt".
Schau hier: http://de.wikipedia.org/wiki/SMTP-Auth

Besser kann ich es (selbstverständlich) auch nicht erklären

MfG Peter

Hi netlinker,

da sieht man mal wieder, was man alles so selbst heraus bekommt ... .
Für mehr muss man schon wissen, wohin man schauen muss

> Was mit dem ersten Zertifikat ist keine Ahnung.

Dann schau mal hier:
> Schlüsselverwendung
> Digitale Signatur (80)

Im professionellen Bereich verwenden wir für die Signatur und für die Verschlüsselung unterschiedliche Zertifikate. Wenn du lediglich eine signierte Mail bekommst, dann kann es sein, dass du eben nur das Signaturzertifikat (80) erwischst. Und das brauchst du auch nicht importieren, den die importierten User-Zertifikate sind ja (für dich) zum Verschlüsseln an den Empfänger da. Und verschlüsseln kannst du mit dem 80er nicht, weil eben die gewollte Einschränkung vorliegt.

Senden einer verschlüsselten Mail:
Thunderbird holt sich die Mailadresse aus dem Feld "E". Dort steht auch eine gültige Adresse. Was kommt denn für eine Fehlermeldung? Was steht für Verwendungszweck um zweiten Zertifikat?

MfG Peter

Hi Liselotte,

dann lesen wir uns doch noch einmal _in_aller_Ruhe_ die Fehlermeldung durch:

Dort erhalte ich dann folgende Nachricht: "Fehler beim Lesen der Nachricht. Der Mail-Server antwortet: <name@adresse....> Relay acces denied. Bitte prüfen Sie, ob Ihre E-Mail Adresse in den Konto-Einstellungen stimmt..."

Was sagt uns das:
1. Du erreichst den Server (sonst würde er dir doch nicht antworten ... ).
2. Damit stimmen auch de Eintragungen hinsichtlich Servername usw.
3. Er bemängelt deine Absenderadresse (<name@adresse....> Relay acces denied.)
4. Und er sagt dir sogar, was du jetzt tun musst: Bitte prüfen Sie, ob Ihre E-Mail Adresse in den Konto-Einstellungen stimmt...

Was willst du mehr?

- Hast du wirklich eine gültige Adresse dieses (!) Providers eingetragen?
- Hast du Authentifizierung mit Benutzername und Passwort aktiviert?
- Hast du den richtigen Benutzernamen eingetragen?
- Wurdest du zumindest einmal nach dem Passwort für den smtp-Server gefragt?

MfG Peter

Edit:
Was verstehtst du unter einem "freien smtp-Server"?
Du meinst doch damit nicht etwa einen Server, über welchen jedermann ohne Authentifizierung und mit jeder beliebigen Absenderadresse seine Mails senden kann?
Als ich meine ersten Mails versendet habe, da gab es noch so etwas. Damals gab es auch keine Spammer. Heute nennen wir einen derartigen Server eine "Spamschleuder". Leider gibt es diese "Freiheit" heute nicht mehr. Den Grund habe ich genannt.

Oder meinst du mit "frei" lediglich "kostnix"?
Da gibt es noch Dutzende kostenlose Maildienste. Vonn google über gmx web.de usw. Einfach mal ein wenig suchen.

Hi Amsterdammer,

nun, "normalerweise" gibt es so gut wie keine Einschränkungen bei der Erreichbarkeit der Mailserver über das weltweite (bewusst so geschrieben ...) Internet. Einige Provider sperren den Port 25, um Trojaner auszusperren. Aber dafür funktioniert meist der alternative Port 587.
Mir sind jedenfalls im Ausland noch keine Sperrungen bestimmter Server untergekommen. Dabei schließe ich mal bestimmte Länder aus, wo die Regierung restriktive Maßnahmen durchsetzt. Aber du fährst ja nach Ungarn und nicht nach Ch***.

Ich sehe aber das Problem von einer anderen Seite:

1. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgend ein Internetcafe zulässt, dass du dort einen Stick anschließen und von selbigem ein Programm starten darfst/kannst. Das ist aus gutem Grund in der Regel unzulässig und auch mit techn. Mitteln gesperrt. Du solltest dir sicherheitshalber einen Mailer auf Diskette (==> Portmail) konfigurieren und mitnehmen. Mitunter klappt wenigstens das.

2. Du schriebst, dass dein eigener (Internet-)Provider keine fremden smtp zulässt. Das kann ich mir nicht vorstellen (siehe oben). Mach doch mal einen telnet auf die im Wiki gelisteten smtp-Server. Ich bin sehr sicher, dass sie alle antworten. Das Problem wird wohl lediglich sein, dass die (Mail-)Provider auch wieder aus gutem Grund kein "offenes Relay" mehr betreiben. Ich will damit sagen, dass kaum noch ein Provider zulässt, eine Mail mit einer fremden Absenderadresse über seine Server senden zu lassen. Du musst dich also wirklich beim Provider anmelden, eine echte Adresse von selbigem benutzen und dich auch mit den Anmeldedaten am Server authentifizieren.

Ich selbst habe mir 5 smtp konfiguriert. Und bislang konnte ich mit allen auch vom Ausland aus senden. Mitunter sogar mit Provider-fremder Adresse aber richtiger Authentifizierung.

MfG Peter