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Verschlüsselung entfernen

    • 115 ESR
    • Windows
  • Patmatt
  • November 15, 2023 at 5:18 PM
  • Closed
  • Thread is Unresolved
  • Patmatt
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    15. Nov. 2023
    • November 15, 2023 at 5:18 PM
    • #1

    • Thunderbird-Version (115.4.2)

    • Windows divers

    Hallo Community, vielleicht kann mir hier jemand helfen:

    wir bekommen u.a. auch verschlüsselte Mails von Geschäftspartnern. Wir können diese (mit den üblichen Problemen) entschlüsseln und lesen.

    Im weiteren Workflow speichern wir die Mails außerhalb von Thunderbird in Windows-Ordnern ab. Auch dort können wir diese dann per Doppelclick öffnen und lesen. Damit haben wir eine elektronische Akte "light".

    Im Explorer haben wir das Vorschaufenster aktiviert, so dass wir die diversen Dokumente in dem Verzeichnis ansehen können. Das ist komfortabel und funzt auch bei unverschlüsselten Mails sehr gut.

    Allerdings können wir die verschlüsselten Mails nicht im Vorschaufenster betrachten, da hier die Verschlüsselung wahrscheinlich nicht aufgehoben werden kann.

    Ziel wäre es nun, nach dem Empfang in Thunderbird die Verschlüsselung zu entfernen. Eigene Versuche haben aber nur die Möglichkeit gezeigt, die Mail mit "als Neu bearbeiten" zu nehmen und damit eine unverschlüsselte Kopie zu haben, die wir dann in den Windows-Ordner kopieren können. Das ist aber umständlich und fehleranfällig.

    Einfacher wäre ein "Trick" nach dem Empfang der Mail die Verschlüsselung einfach zu entfernen und dann - wie üblich in das Thunderbird-Archiv und in den Windows-Ordner zu verschieben/kopieren.

    Hat jemand eine Idee für einen derartigen Trick?

    Vielen Dank für die Hilfe!

  • Thunder November 15, 2023 at 5:28 PM

    Approved the thread.
  • Mazze
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    • November 15, 2023 at 8:30 PM
    • #2

    Rechtsklick auf die Mail dann Entschlüsselte Kopie erstellen in wählen. Die Signatur wird dann als Konsequenz ungültig. Was aber egal ist, wenn die zuvor validiert wurde. In Enigmail ging das früher auch als Filteraktion. Das geht nicht mehr. Oder vielleicht noch nicht.

  • Patmatt
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    15. Nov. 2023
    • November 16, 2023 at 9:05 AM
    • #3
    Quote from Mazze

    Rechtsklick auf die Mail dann Entschlüsselte Kopie erstellen in wählen. Die Signatur wird dann als Konsequenz ungültig. Was aber egal ist, wenn die zuvor validiert wurde. In Enigmail ging das früher auch als Filteraktion. Das geht nicht mehr. Oder vielleicht noch nicht.

    Hallo Mazze,

    vielen Dank für den Trick! Habe ich ausgeführt, aber in dem Vorschaufenster lässt sich die Mail - trotz Entschlüsselung nicht anzeigen. Kann da die Signierung daran schuld sein - oder dass die Mail nun als decrypted im Quelltext beschrieben ist?

  • Mazze
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    • November 16, 2023 at 12:21 PM
    • #4

    Komisch. Bei mir geht das klaglos. Geht es um S/MIME oder PGP? Wenn PGP, inline oder MIME. Kann sein, dass Inline gar nicht mehr unterstützt wird oder nur eingeschränkt.

  • Patmatt
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    15. Nov. 2023
    • November 20, 2023 at 1:40 PM
    • #5
    Code
    Message-Id: <decrypted-XXX@XXX.de>
    Date: Mon, 23 Oct 2023 12:11:16 +0200
    Mime-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.15.1
    From: XXX <mail@XXX.de>
    Subject: XXXXX
    To: "XXX" <PT.XXX@XXXX.com>
    Content-Language: de-DE
    Organization: XXXX
    Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pkcs7-signature"; micalg=sha-256; boundary="------------XXXXX"
    References: <b0afsf-fasdfas-asfas-safasdfc-XXXX@XXXX.de>
    
    Hallo Mazze, ich hab mal einen Header anonymisiert (hoffe ich zumindest!) und Werte vorsorglich geändert. Vielleicht beantwortet das deine Frage - und vielen Dank für die Hilfe!
    
    P.S.: Wenn ich was vertrauliches gepostet habe- bitte sagen, dann lösche ich das sofort!
    
    Oder stört da die Signatur noch?
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  • Patmatt
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    15. Nov. 2023
    • November 20, 2023 at 2:21 PM
    • #6

    Habe gerade etwas rumgespielt - scheint wirklich die Signierung zu sein.

    Ist das ein Einstellungsfehler vom Vorschaufenster oder muss man die Signierung auch entfernen?

  • Mazze
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    • November 20, 2023 at 6:43 PM
    • #7
    Quote from Patmatt

    protocol="application/pkcs7-signature"

    Also S/MIME

    Quote from Patmatt

    Habe gerade etwas rumgespielt - scheint wirklich die Signierung zu sein.

    Was bedeutet das genau? Es klappt nach irgendeiner Veränderung?

    Ich muss nichts entfernen. Das klappt bei mir so. Die Signatur ist danach auch noch vorhanden, natürlich ungültig. Ergibt sich ein Unterschied zwischen reinen Text- und HTML-Mails? Mit und ganz ohne Anhang? War die Signatur in der noch verschlüsselten Mail gültig?

  • Mimie
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    13. Jan. 2024
    • January 13, 2024 at 10:04 PM
    • #8

    Ich glaube nicht, das es ein Bug in Thunderbird ist, da ich eine verschlüsselte Nachricht von einem anderen Sender bereits mit "Entschlüsselte Kopie erstellen in" dauerhaft entschlüsseln konnte.

    Wenn es also bei einigen Absendern nicht klappt, hätte ich folgenden praktikablen Workaround ausprobiert:

    1. [eigentlich verschlüsselte Nachricht]: "Nachrichten exportieren im" > "EML-Nachrichtenformat" > "Nachrichten (eingebettete Anhänge)"
    2. [schlüsselunabhängig dauerhaft entschlüsselte Nachricht]: die im Windowsordner gespeicherte <nachricht.eml> mit Thunderbird öffnen
    3. im sich damit öffnenden separaten Thunderbird-Fenster folgende Befehle anklicken: "Nachrichten" > "Kopieren in" > [dort z.B. den gleichen Thunderbird-Ordner wählen, in dem sich auch das verschlüsselte Original befindet]
    4. [Ergebnis]: Die eigentlich verschlüsselte sowie die schlüsselunabhängig dauerhaft entschlüsselte Nachricht stehen mit gleichem Betreff, Datum, Body etc. untereinander
    5. Der Nachteil des Workarounds: die Authentifizierung ist futsch. Bei "Entschlüsselte Kopie erstellen in" bleibt sie erhalten.
  • Community-Bot January 13, 2025 at 4:30 AM

    Closed the thread.

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    Thunder July 4, 2026 at 1:02 PM

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