hallo,
in der schieren Menge an Text hab ich nicht den vollständigen Überblick, aber bisher nichts gesehen, was Windows-spezifisch wäre. Wenn noch was kommen sollte, wird sich erfahrungsgemäß auch jemand melden, immerhin sind damit deutlich mehr Leute unterwegs als mit den Nischensystemen 
MfG
Drachen
Wenn ihr einen Mailserver "inhouse" habt, vergiss POP einfach. Du hast ja nicht umsonst den Exchangeserver ("den seltsamen MS Server") ins Spiel gebracht, oder?
Allein für die Datensicherung ist es einfacher, täglich die DB des Mailservers zu sichern als die Mails der Firma an tausend verschiedenen Stellen zu lagern und zu sichern und zu suchen.
Ansonsten euren Bedarf und eure Struktur genau betrachten und dann die dafür am besten passende Lösung umsetzen - und manche Teilaspekte sind bei jeder Lösung gleich (Zustellung "funktionaler" Mails an persönliche Postfacher mit späterer manueller Verteilung ist in jedem Fall ein "NoGo")
Ich drücke die Daumen und hoffe, trotz viel Text mehr geholfen als verwirt zu haben 
Gruß
Drachen
Ich muss wohl erst begreifen, dass bei Tb die rechte Maustaste mehr eingesetzt wird als anderswo.
Wie auch anderswo kannst du das so oder so halten - gerade im TB nutze ich die rechte Maustaste praktisch nie, in Firefox oder Writer oder Word oder Paint.net dagegen ständig. Zum Glück führen auch da wieder viele Wege zum Ziel (und das muss nicht Rom sein *g*).
gruß
Drachen
Hallo,
das beschrieben Szenaro ist eher simpel und vielfach gelebter Alltag (auch bei uns in der Firma).
- "allgemein@maier.de" ist ein IMAP-Postfach.
- Ulli, Ralf & Gabi haben dort Zugriff und senden auch von dem Postfach aus (mit BCC ans Postfach statt an alle), wenn es um die Belange dieses Postfachs geht und nicht um Belange von Ulli, Ralf oder Gabi.
- Wie Ulrich korrekt anmerkt, ist nur Ulli oder Ralf oder Gabi zugleich zuständig, bei Krankheit, Dienstreise oder Urlaub übernimmt der/die Nächste; oder eine(r) ist im Frühdienst zuständig, eine(r) im Spätdienst usw. - Da alle Vorgänge im Postfach nachvollziehbar sind, können die Kollegen jederzeit nahtlos übernehmen.
- Bearbeitete Mails werden aus dem Posteingang in einen entsprechende Unterordner des Postfachs verschoben, der Posteingang enthält also im Idealfall nur ohnehin noch unbearbeitete Mails
Ihr könnt das also nicht nur technisch lösen, sondern müsst das auch organisatorisch angehen. Eingehende Mails landen keinesfalls bei Ulli oder Gabi oder Ralf und das Ganze muss im geschilderten Szenario auf jeden Fall ohne Weiterleitungen ablaufen, sondern eingehende Mails landen immer in 'allgemein@example.de".
Andernfalls haben die Kollegen im Krankheitsfall entweder keine Zugriff auf einen Teil der Kommunikation oder müssen sich das zumindest einzeln bei allen in Frage kommenden Kollegen in deren Postfächern zusammensuchen, sofern die gegenseitigen Zugriffe überhaupt möglich und sauber eingerichtet sind. Letzteres ist aber wiederum überhaupt nicht wünschenswert, denn sonst brauchen die Kollegen keine eigenen Mailadressen und Postfächer. Selbst wenn private Nutzung per Dienstvereinbarung o.ä. explizit ausgeschlossen sein sollte, so kann doch noch immer persönlicher Kram im dienstlichen Kontext darüber laufen, also z.B. Schriftwechsel mit der Personalabteilung usw.
Wenn da keine Bilddokumentationen oder ähnlich voluminöser Kram dran hängt (für den das Medium E-Mail ohnehin weder gedacht war noch geeignet ist), muss da auch nichts gelöscht werden, zumindest nicht aus Platzgründen. 10 mails am Tag sind ein Klacks, ich habe und schreibe mindestens das Doppelte jeden Tag. Außerdem kann es für Reklamationsfälle wichtig sein, den Verlauf auch nach einigen Monaten noch parat zu haben. Und es spielen ggf. noch rechtliche Vorgaben wie Mindestspeicherfristen rein, kommt halt auf den Inhalt dieser Kommunikation an.
Dieses "Sammelpostfach" 'allgemein' dienst ja einem bestimmten Zweck. Wenn ihr das nun sauber aufbaut, habt ihr den gesamten zugehörigen Mailverkehr dann auch an exakt einer Stelle - nämlich in dem eigens für diese Funktionalität angelegten Postfach. Es ist Quatsch, das sowohl bei Ulli als auch bei Gabi als auch bei Ralf zu speichern. Scheiden die aus der Firma aus, wäre sonst alles weg, wenn die persönlichen Postfächer gelöscht werden. Dank funktionsbezogenem Postfach haben aber auch neue Kollegen auf ältere Vorgänge Zugriff, auch wenn Ralf, Ulli oder Gabi vielleicht zufällig alle drei weg sind (einer gekündigt, einer im Urlaub, einer krank).
Abgeschlossene alte Vorgänge kann man an einer Stelle (jahresweise?) archivieren und dann aus dem Postfach löschen, so dass bei Bedarf die Übersichtlichkeit erhalten bleibt.
Wie gesagt, das verlangt zuerst nach einer organisatorischen Lösung. Die Technik ist da nur Unterstützung, kann es aber nicht alleine richten.
Es geht natürlich auch per Verteiler zu richten, aber nur in eher kleinen Teams, die miteinander auch wirklich reden und vorzugsweise in Hörweite arbeiten. Auch das machen wir in manchen Fällen. Da geht es um eine große Bandbreite und jeder pickt sich erstmal das raus, wo sie/er erster Ansprechpartner ist oder am tiefsten in der Materie steckt. Und im Zweifelsfall reicht eine Frage übern Tsich "Hast du das schon ..." und man ist im Bilde. Bei uns kann es vorkommen und ist tolerabel, wenn in seltenen Fällen mal zwei Leute antworten, aber es kommt nie gut an, wenn sich niemand rührt. Und die andere Lösung ist sauberer, hängt wie gesagt vom Umfeld ab und bei uns von der großen thematischen Bandbreite eingehender Mails - und auf jeden Fall kommen die Mails auch da über eine Sammeladresse rein und nicht an einzelne Mitarbeiter (MA).
Wir haben bei uns auch einen Verteiler (für eine auf der Firmenwebseite hnterlegte Kontaktadresse), wo nur exakt ein Mitarbeiter Mitglied und für die Bearbeitung zuständig ist - und die melden sich immer bei der IT, wenn der eine MA in Urlaub geht oder krank wird. Dann wird die Vertretung in den Verteiler aufgenommen und der sonst zuständige MA entfernt, nach Urlaubsende geht das retour. Da ist immer ganz exakt eine Person zuständig und nur diese eine Person bekommt und bearbeitet eingehende Mails.
Es gibt also verschiedene Lösungansätze für verschiedene individuelle Anforderungen, aber bei allen landen eingehende Mails immer an derselben Adresse (egal ob Sammelpostfach oder Verteiler) und niemals bei einzelnen MA, außerdem funktioniert kein Lösungsansatz auf Dauer, wenn er auf Weiterleitung durch einzelne MA an ihre/seine Kollegen setzt.
MfG
Drachen
... bin immer davon ausgegangen, dass das bei mir in der Konfiguration liegt.
Dann teste mit einem nagelneuen Profil.
nimm meine Posts bitte etwas ernster.
Vergreifst du dich da nicht im Ton?!
Korrekturlesen nicht möglich.
Das sieht man. Ziemlich wirr geschrieben, zusammenhanglos, unfertig, ein Graus.
Spaghetti wurden gerade aufgetragen.
Wenn du damit fertig bist, kannst du vielleicht doch noch dein Problem möglichst präzise beschreiben, denn dein ausschweifender und nur schwer verständlicher Beitrag lässt dies leider missen. Lernkurve - web.de dankbar - Kompatibilitätsfunktion (?) - Kompatibilitätsproblem (???)
Und
Kontenart (POP / IMAP): - whatever works, really
hilft auch nicht wirklich weiter.
Achja,. das Passwort tippt man ein, wenn die entsprechende Abfrage kommt oder wo es am Feld dran steht. Der Teil war einfach 
MfG
Drachen
Hallo flor,
wie hast du denn den TB unter Win7 eingerichtet? Optimal wäre es, wenn du wie in https://www.thunderbird-mail.de/wiki/Profile_verwalten beschrieben einfach das Profil komplett auf den neuen Computer kopiert hast vor dem ersten Start des TB.
Ich würde wie mrb auch zuerst auf den Virenscanner tippen, gefolgt von unzureichend gesetzten Berechtigungen im Profilordner. Aber um es einzugrenzen, wissen wir zuwenig.
MfG
Drachen
Kontenart (POP / IMAP):
???
Ich tippe mal auf IMAP - und dann müsstst du mals chauen, ob und welche Ordner du da abonnierst hast im Thunderbird
MfG
Drachen
hallo,
wenn du noch Mails senden und empfangen kannst, dann hast du auch ein Profil. Und dieses liegt sogar, wie von dir gewünscht, in EINEM Ordner.
Du kannst das auch in einen anderen ordner umziehen, dies geht entweder per Profilmanager oder mit ein klein wenig Handarbeit in der Datei profiles.ini, die den eigentlichen Speicherort des Profils enthält.
Diese Datei profiles.ini findest du unter Win7 in 'C:\Benutzer\%Benutzername%\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\', in diesem Pfad leigt das Profil dann auch standardmäßig in einem Unterordner 'xxxxxxxx.default'.
Mehr zu Profilen kannst du in Ruhe nachlesen: https://www.thunderbird-mail.de/wiki/Profile_verwalten
Dort findest du auch das Vorgehen, um das Profil in einen anderen Pfad zu verlagern.
Und dann noch ein Einspruch meinerseits zu deiner Äußerung: "Als Unbedarfter ist man hier völlig überfordert" - als Unbedarfter lässt man die Pfade in Ruhe. Fängt man da zu basteln an, ist man über den "Unbedarften" bereits hinaus und soltle dann auch wissen, dass eine Websuche hier meist schon Hilfe bringt
MfG
Drachen
P.S. Achja, sofern du das Profil nicht verschoben hast, kannst du es durchaus ganz einfach auf einen neuen Rechner übertragen, indem du ganz einfach den erwähnten Ordner 'C:\Benutzer\%Benutzername%\AppData\Roaming\Thunderbird\' samt Inhalt auf den neuen PC kopierst, vorzugsweise bevor du dort den TB das erste mal startest. Es geht also so einfach wie von dir gewünscht, du musst dich lediglich ein wenig damit beschäftigen oder dir einen fachmann deines Vertrauens zu Rate ziehen.
Den oben notierten Link findest du auch per Suchmaschine im Web, ist also kein Geheimtipp
EDIT: Pfad im P.S. korrigiert und fett hervorgehoben
hallo wernerr,
Thunderbird-Version: vermute 31.0; wo findet man bitte in TB die Hilfe?
Im gleichnamigen Menü. Dieses wiederum je nach Version ....
Da du scheinbar die Menüzeile ausgeblendet hat, bitte die Alt-Taste drücken, dann wird die Leiste temporär eingeblendet. Dort findest du auch das Menü "Hilfe" und dort den Punkt "Über Thunderbird".
3. Im Beitrag „Profile verwalten“ steht im Inhaltsverzeichnis unter Pkt. 7 „Mit Thunderbird (TB) auf einen neuen Rechner umziehen“ in Abschnitt 2. und 3.:
„ Bevor Sie Thunderbird auf dem neuen Rechner installieren, kopieren Sie den ganzen Anwendungsordner Thunderbird über einen Datenträger an den gleichen Platz auf dem neuen Rechner ...“.
Wie ist das gemeint: „...über einen Datenträger...“ und
„...an den gleichen Platz auf dem neuen Rechner...“?
Welcher Platz ist da bitte gemeint? Verstehe diese Formulierungen nicht. Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
Da die Pfade je nach Betriebssystem anders heißen, wird dir ein Bild wohl nur bedingt helfen. Lesen schon eher, z.B.: https://www.thunderbird-mail.de/wiki/Profile_v…_gespeichert.3F
4. Wie sind Anwendungsordner und Profilordner definiert?
Damit dürfte wohl gemeint sein, dass bei Thunderbird (und Firefox ebenso) die Daten des Programmes von den Daten des Benutzers strikt getrennt werden. Deine Einstellungen (zu Mailservern, Abrufmethoden, Kennwörter, usw.) und deine E-Mails sind Bestandteil deines Profils und werden nicht dort abgespeichert, wo das eigentloche Programm installiert ist.
5. Wozu benötigen manche User mehrere Profile, wenn meist eins ausreicht?
Mit "meist" hast du die Frage eigentlich selber beantwortet, aber ich reiche trotzdem Beispiele nach:
- beispielsweise zum Testen anderer Einstellungen oder Nachstellen von Problemen, die hier im Forum vorgetragen werden
- bei manchen Leuten arbeiten gerüchteweise verschiedene Leute am PC, ohne jeweils ein eigenes Benutzerkonto direkt bei der Anmeldung am PC zu nutzen - und die könn(t)en dann auch dank der Thunderbird-Profile ihre E-Mails trotzdem separat bearbeiten.
- manche Leute haben so viele Mails oder müssen sie sehr lange aufheben, dass sie sie in mehrere Profile splitten, die sie beispielsweise nach Jahren gliedern.
6. Wie merkt man, mit welchem Profil gerade gearbeitet wird? Man sieht es doch nicht, oder?
Ähm die Frage verstehe ich nicht. Erstens wähle ich das ja beim Programmstart, zweitens hat man dann i.d.R. auch unterschiedliche Mailadressen und Ordner im Profil ... man sieht es also durchaus.
7. Warum wird bei TB zwischen Export und Import unterschieden? Ist es nicht besser bei diesen beiden Vorgängen, entweder nur vom alten PC und von Export, oder vom neuen PC und von Import zu sprechen bzw. zu arbeiten? Beides ist ja im Prinzip das selbe.
Hier wirfst du konträre Begriffe durcheinander. Beides ist keinesfalls dasselbe! Mach 'ne Pause und gewinne etwas Abstand zur Materie, dann erkennst du das von selber
... so das es mir schwer fällt, die geschriebenen Anleitungen nur durch Lesen zu verstehen.
Niemand hier hat alles mit der Muttermilch eingesogen und kaum einer alles beim ersten Lesen gleich kapiert, du bist also in guter Gesellschaft
Manches erschließt sich erst bei wiederholtem Lesen, das ist hier nicht anders als beim Mathebuch der fünften Klasse oder bei einer bebilderten (!) Montageanleitung von IKEA 
MfG
Drachen
Hallo,
Outlook ist hier keine Lösung, auch nicht mit Exchange-Server dahinter. Dort kann ich zwar auch auf weitere Postfächer zugreifen, aber wenn ich als "Mustermann" angemeldet bin und zusätzlich "Sammelpostfach" geöffnet habe und auch in dessen Namen Mails verfassen kann, dann landen derart gesendete Mails trotzdem im Ordner "gesendete Objekte" des eigenen Postfachs und nicht im Sammelpostfach.
Die Lösung ist, egal ob Outlook oder Thunderbird, dass man jedesmal eine Blind Copy (BCC) an das "Sammelpostfach" mit sendet - dann wissen auch alle anderen Sachbearbeiter mit Zugriff auf das Postfach stets, was geschrieben wurde, und sofern der Name in der Signatur o.ä. auftaucht, auch wer.
Ich weiß nur nicht, ob man das so konfigurieren kann, dass der BCC-Empfänger dann und nur dann gleich automatisch mit eingefügt werden kann, wenn man unter der Absenderadresse dieses "Sammelpostfachs" schreibt.
Gruß
Drachen
ich habe mal eine Frage zur Abwesenheitsnotiz: Ist das nicht eine Einladung für Spammer? Immerhin wird dann doch auch auf Spam geantwortet und die E-Mail-Adresse bestätigt, oder?
Hallo,
faszinierenderweise ist dieses Problem garnicht so groß. Ein Großteil des Spams kommt ohnehin mit gefakter Absenderadresse, die Abwesenheitsnotiz (AN) bekommt dann der arme Mensch, dessen Adresse da verwendet wurde. Und von der Newsletterseuche kommt immer mehr mit noreply-Absendern, die AN ist also nicht zustellbar und der Spamempfänger bekommt eine Unzustellbarkeitsmeldung, die wiederum mit einer AN beantwortet wird .......
Alles in allem ist der Sinn und Vorteil von AN recht überschaubar und für Privatleute danke always-on und mobilem Zugriff m.E. nicht gegeben, aber zumindest ist das Risiko für noch mehr Spam nicht so arg groß. Aber die AN landen dann bei Unbeteiligten und belästigen diese. Und wenn die wiederum auch eine AN eingestellt haben, wirds lustig
Wenn also überhaupt eine AN, dann unbedingt erst nach einem guten Spamfilter, so dass hoffentich nur noch echte Mails derart beantwortet werden und der Spam schon vorher entsorgt und eben nicht beantwortet wird.
MfG
Drachen
Hallo Susanne,
da stimme ich dir sogar zu; dem Programm Zugriff auf die eigenen Konfigurationsfiles zu entziehen, birgt immer Potential für Probleme. Deswegen ja auch der mehrfache ausdrückliche Hinweise auf das notwendige Testen, ob TB da nicht von Anfang an meckert und die Idee damit bereits vom Tisch ist.
Und selbst wenn TB heute damit klarkommt, bliebe es so oder so eine Bastellösung, die bei irgendeinem Update ungeahnte neue Probleme verursachen kann oder das Update verhindert - und erfahrungsgemäß denkt dann niemand mehr an diese Bastelei und der Frust ist groß. Letztendlich wollte ich auch nur skizzieren, dass es eventuell immerhin möglich wäre, wenn man die absehbaren Folgen mal für den Moment ignoriert
Wenn man ein Mailkonto manipualationssicher (im Sinne von zerspielter Konfiguration) haben will, sollte man wohl generell auf Mailclients verzichten und nur auf den Webmailer verweisen, auch wenn das natürlich mega-umständlich und zeitraubend ist. Aber selbst dort könnte man, einmal angemeldet, noch an den EInstellungen herum spielen ....
Schönen Abend noch
Drachen
Hallo,
der ursprüngliche Wunsch wäre vielleicht auch realisierbar mit etwas Gebastel und Ausprobieren.
Zuerst selbstredend eigener Account pro Kind ohne Administrator-Rechte, wie es ohnehin für jeden (!) regelmäßigen Benutzer des Computers der Fall sein sollte. Dann in dem Konto TB starten und einrichten. Und schließlich im TB-Profil dem Kind die Änderungsrechte ein wenig einschränken bzw. für einzelne Dateien nur Leserechte einräumen, ich denke da speziell an die prefs.js (vorher Kopie der Datei anlegen, hilft enorm beim Wiederherstellen des funktionierenden Zustandes, falls es mit eingeschränkten Rechten nicht klappt).
Und dann Ausprobieren, ob der TB überhaupt ohne Rumzicken läuft, wenn er keine Schreib- bzw. Änderungsrechte an dieser wichtigen Datei hat.
MfG
Drachen
Hallo,
klappt der Abruf nicht mit dem POP-Abruf oder klappt es nicht mit IMAP-Abruf?
Und in welchem Ordner liegen denn die neuen Mails auf dem Mailserver? POP ruft normalerweise nur den Posteingang ab, bei IMAP wiederum muss man den einen oder anderen Ordner evtl. noch abonnieren, das ist wohl auch von Provider zu Provider unterschiedlich (?).
MfG
Drachen
Nach NSA traue ich nur noch mir über den Weg.
Das ist jetzt off-topic, sorry:
Oben schreibst du, dass du keinen Passwortschutz brauchst. Da SSL-Zertifikate für die eigene Webseite teuer sind, hast du höchstwahrscheinlich auch keine gesicherte Übertragung. Damit ist die NSA wieder mit im Boot, weil die (oder ihre Partner) den Traffic hier und da abgreifen und folglich jeden Upload und Download zu/von deiner Webseite mitschneiden und speichern können.
Nichts für ungut, aber du wirst wohl nach einer anderen Begründung suchen müssen
Bei mir verhält es sich ebenso, weswegen ich immerhin diesen Gedanken einbringen konnte
MfG
Drachen
Kannst Du Dir denn erklären, warum mein Donnervogel bisher auf meinem Notebook keine Emails abholt? Die Übertragung für jeden Account läuft fehlerfrei durch, aber da kommt nichts.
hallo,
mangels Details kann man so pauschal nicht beantworten. Was meinst du denn mit "Übertragung läuft fehlerfrei durch"?
Meistens ist die Sicherheitssoftware der größte Hemmschuh, wie sieht denn diesbezüglich der Unterschied zwischen deinen Recnern aus?
MfG
Drachen
manchmal ist die Hilfe näher als man glaubt :lol:
Avira möchte seinen Kram verkaufen, effektive Sicherheit bringt diese Mail-Überwachung ohnehin nicht.
