Beiträge von Drachen

Hallo,

Zitat von Martens

Nun aber habe ich Mist gebaut und das Konto auf dem alten Notebook gelöscht: Mails nun wirklich weg, weil ja im selben "Topf".

Das ergibt wirklich keinen Sinn!

Wenn du dein mailkonto wie beschrieben auf dem Notebook wirklich als IMAP-Konto eingerichtet hast - UND die Mails nicht allesamt in das spezielle Konto Namen "Lokale Ordner" verschoben hattest, dann ist es wurscht, ob du so ein Konto auf dem Notebook löschst, denn die Mails liegen ja dann auf dem Mailserver.

Aber sei's drum:
DU hast aber nicht auch die Daten gelöscht beim Löschen des Kontos?

Wenn nicht, sind die Mails usw. noch da.

Zitat von Martens

In #7 hatte ich geschrieben, wie ich an den Profilordner komme. Dessen Name muß stochastisch erzeugt werden, weil dieser Ordner nur zu diesem Konto gehört; ähnlich wohl wie bei Passwörtern. Der Name ist notwendigerweise bei Euch unbekannt.

Wenn du nichts manuell am Profil oder den Speicherpfaden dafür herumgepfuscht hast, kommst du zumindest zum entsprechenden Ordner ....

... öffne den Windows Explorer (den Dateinamanager), gibt oben in die Adresszeile %AppData% ein (inklusive Prozentzeichen und ohne Leerzeichen dazwischen) und hau auf die Enter-Taste.

Scrolle ggf. etwas runter bis zum Ordner Thunderbird.
Diesen öffnen.
Nun noch den Unterordner Profiles öffnen.

Dort drin lag dein TB-Profil. Und wenn du beim Kontolöschen nicht auch die Daten gelöscht hast, dann liegt das Profil dort noch immer.

Jetzt eine zusätzliche Sicherung schadet mit Sicherheit nicht!

dann Screenshot machen und hier einstellen, dann sehen wir weiter.

Hier gibt es ein paar superfitte Helfer in Sachen Profilrettung und/oder Datenübertragung in neue Profile

Zitat von X-O

und noch nie hat der Probleme bei Thunderbird verursacht und gemacht.

... nimm's mir nicht übel, aber solche Berichte über "keine Probleme" mit Tools, die für Probleme eher berüchtigt sind, kommen mir dann schon ein klein wenig vor wie der Mensch, der vom Hochhaus fiel und bei jedem Stockwerk zu sich selber meinte: bis hierher ging's gut ..... :-/

Ich vermisse eigentlich immer eine kritische (und stets individuelle!) Betrachtung. welchen sehr konkreten Mehrwert so ein Tools in Zeiten bringt, wo Windows (vorgestern 10 Jahre alt geworden) endlich einen eigenen soliden Virenscanner hat, der in Tests immer mithalten kann und im ohnehin sehr engen Feld mittendrin oder selten mal weiter hinten oder auch vornedran liegt.
Was ich dagegen immer wieder lese, ist "bisher nie Probleme" ... aber keine Reflektion, dass das vor Windows 10 zweifelsfrei nötig war, seitdem aber halt nicht mehr.

Ihr fahrt nicht mehr mit den Fahrrädern von 1970, hört nicht mehr Musik wie 1980, fahrt nicht mehr mit den Autos von 1990, nutzt ein anderes Betriebssystem als 2010, aber warum dann unverdrossen zusätzliche Virenscanner wie 2000?

Hallo Andreas,

prima, dass nun alles wieder klappt.

Etwas Sorgen machen mir deine Schlussfolgerungen - du musst etwas nicht beibehalten, weil es ja nix kostet.
Gerade CCleaner kann viel kaputt machen, wenn man nicht sehr genau weiß, was man da tut.

Und deine Äußerung

Zitat von popgoesart

... (1.) bin ich ein einfacher Anwender ...

vermittelt nicht zwingend den Eindruck, als wüsstest du diese Risiken wirklich einzuschätzen.
Im Zweifelsfalls lass den Kram weg. Es gibt keinen echten Grund dafür.

Ab und zu mal (die aktuellsten Versionen) von Malwarebyte Antimalware und von Spybot laufen lassen (nicht installieren!) langt völlig.

Schönes WE

_{Ich mache das beruflich seit den späten Achtzigern / frühen Neunzigern, als es noch nicht einmal DOS gab, von Windows ganz zu schweigen. Dabei habe ich früher ganze Netze (diverse Windows-Server, ganz viele Clients ... Roaming Profiles schon schon ab Win95, kurz danach diverse System für Softwareverteilung im Netz usw usw.) konzipiert, installiert und betreut. Einen validen Einsatzzweck für Ccleaner hatte ich noch niemals.
Dir und allen anderen einfachen Anwendern kann ich nur raten: hört nicht auf die Werbeversprechen. Ihr kommt definitiv auch ohne Ccleaner aus, wirklich!}

... ist irgendeine sog. "Sicherheitssoftware" eines Drittanbieters im Spiel oder wird gelegentlich an dem System herum"optimiert" mit entsprechenden Tools?

^{PS: Es ist sehr gut, dass der erwähnte Uralt-Thread (mit TB 2.0.x!) geschlossen wurde. Denn bis auf die Symptome ist das ja nun wirklich alles anders, angefangen schon beim Betriebssystem, was in jener grauen Vorzeit kaum Win11 gewesen sein dürfte. Da sollte man wirklich, wirklich nicht anknüpfen und sich dranhängen ...}

Moin,

Zitat von Gerhard Mais

IMAP auf beiden Notebook und Handy.

Das ist wichtig, danke für die Info.

... und die Antwort folgt auch daraus:

Zitat von Gerhard Mais

wenn ich mich mit den gleichen Daten wie mit meinem mobil an meinem neuen Notebook anmelde, welche Ordnerstruktur wird dann an beiden vorliegen? Die vom Mobil oder ...

da du deine ganzen Ordner mit einiger Wahrscheinlichkeit innerhab des IMAP-Kontos, also auf dem Server angelegt hattest (via Notebook nach letzten Infos) und deswegen (*) auch auf dem Handy sichtbar und verfügbar hast, wirst du mit gleicher Wahrscheinlichkeit diese Ordnerstruktur auch auch wiederfinden, wenn du dein Mail-Konto auf dem neuen Notebook als IMAP-Konto anlegst. Sollten die Ordner nicht ohnehin schon sichtbar sein (oder nicht alle Ordner), dann bräuchstest du sie ledlich noch zu abonnieren, siehe dazu auch nochmal Beitrag #3 dieses Threads.

Soweit alles klar?

Zitat von Gerhard Mais

Sorry wenn ich mich missverständlich ausdrücke.

Ist nicht dramatisch und wir fragen ja nach ... aber es wird in der tat schwieirig und unnötig zeitraubend, wenn die Angaben wie hier wirklich komplett widersprüchlich sind, also Aussagen, die das glatte Gegenteil der vorherigen Info beinhalten :-/
Da steigt auch das Risiko fascher Ratschläge enorm, wenn die Situation durch direkte Widersprüche völlig unklar wird -- und wirklich niemand will hier Ratschläge geben, die die Situation noch verschlimmern und womöglich auch die restlichen validen Daten (hier also i.d.R. E-Mails) vernichten.

*) Bei IMAP liegt alles auf dem Server, der Mailclient spiegelt für jeden Ordner den Stand des Servers wider.
AUch wen du lokal irgendwas löscht, so ist das quasi eine Anweisung an den Server, diese Löschung vorzunehmen - und der Client zeigt dann das Ergebnis.
Verschiebe eine Mail via Handy in einen anderen Ordner: Der Thunderbird auf dem Notebook wird es dir ebenso zeigen nach der nächsten Anmeldung. Lösche eine Mail via Notebook: der IMAP-Mailclient auf dem handy wird (wiederum nach dem nächsten Kontakt&Abfrage zum Server diese mail nicht mehr im ursprünglichen Ordner anzeigen.

Das ist jetzt fast noch wirrer als zuvor :-/

Erst

Zitat von Gerhard Mais

ich nutze Thunderbird hauptsächlich auf meinem Handy und habe entsprechende Ordner und Strukturen über die Zeit angelegt.

Dann aber

Zitat von Gerhard Mais

Ich hatte Thunderbird auf meinem Notebook und habe da eine menge an Ordner/unterordner angelegt.

Ähem was denn nun? Es ist ncht ganz klar, was wo ist oder war.

Zitat von Gerhard Mais

Mein notebook ist gecrasht, auf meinem neuen möchte ich wieder die ordnerstruktur haben die ich vorher hatte und jetzt nur auf meinem Handy ist.

HIer sind die Ordner wieder auf dem Handy ... aber wie sind sie dort hin gekommen, sofern sie via Notebook angelegt wurden?

Offen ist auch die Frage nach dem Kontotyp - und wo genau die Ordner angelegt wurden.
Wenn es ein IMAP-Konto ist und die Ordner im Account angelegt wurden, dann sind sind ohne erwähnenswerten Aufwand auch im neu eingerichteten Thunderbird auf den Notebook verfügbar - wenn dort das Konto (wieder?) als IMAP-Konto eingerichtet wird.

mal auf einem der betroffenen Rechner testweise ein neues TB-Profil anlegen wäre die nächste Idee. nach und nach Konten einrichten, mit IMAP beginnend (weil da die Mails auf dem Server liegen und nicht manuel übertragen werden müssen, also geringerer Aufweand für den Test)

Moin,

Zitat von gruene_kokosnuss

Ich habe die sqlite-Dateien abook und history umbenannt

... bei beendetem Thunderbird?
Entweder beim nächsten Start oder Beim Zugriff aufs Adresbuch hätt der Thunderbrid (TB) dann m.W. ein neues (leeres) Adressbuch angelegen müssen.

Wenn das nicht passiert ist, dann ist dein Eset zumindest ein vorangiger Kandidate als Verursacher - muss nicht zwingend die Ursache sein, aber wirklich ein heißer Kandidat.
Mindestens zum Auschließen wäre nun a) eine Sicherung deines TB-Profils (bei beendetem TB) spätestens jetzt angeraten und b) die vollständige De-Installation von Eset, gefolgt von einem Neustart des Geräts.

Zitat von gruene_kokosnuss

Ich habe dann prefs.js überprüft und Korrekturen vorgenommen:

K.A. ob die folgende Auflistung den Stand vor oder nach deinen Korrekturen widergibt und was denn da nun konkret korrigiert wurde ... habe hier auch gerade keinen TB greifbar zwecks Vergleich mit meiner prefs.js ...

Zitat von kristaps

Ich kann jetzt überhaupt keine E-Mails mehr auf dem Laptop mit Thunderbird empfangen

Gibt es Fehlermeldungen und wie lauten diese?

Zitat von kristaps

da die Einstellungen stimmen

Wie hast du dies überprüft?
Magst du sie mal mitteilen, von Anmeldename und Kennwort abgesehen natürlich?

Zitat von kristaps

Deinstallation von GData hat nichts gebracht

Nur für alle Fälle: Laptop wurde danach neu gestartet?
Und da geistert keine weitere "Schutzsoftware" oder "Optimierungssoftware" herum?

Und ...
ist das Konto bzw. sind die Konten auf Smartphone wie auch auf dem Laptop als IMAP-Konten eingerichtet?

Zitat von Gerhard Mais

ich nutze Thunderbird hauptsächlich auf meinem Handy

Wenn das Konto dort als IMAP-Konto eingerichtet ist und auf dem Notebook ebenso, müsste es vermutlich ausreichen, die selbst angelegten Ordner zu abonnieren. Siehe dazu beispielsweise https://www.thunderbird-mail.de/lexicon/entry/…ntos-abonnieren

Zitat von Dagobert

Ich würde auch gern verstehen, was am OneDrive anders ist als an einem Ordner auf irgendeiner meiner Festplatten.

Der OneDrive-Ordner auf deinem rechner wird laufend mit dem Cloud-Dienst synchronisiert, d.h. sein Inhalt ändert sich immer wieder mal. das kann beabsichtigt sein durch eigene Aktivität, aber es kann auch unbeabsichtigt sein,w eil MS mal wieder putzige Ideen umsetzt - und sei es nur Teil-Löschung, weil ein Speicherlimit überschritten wurde, worauf aber beim Upload nicht hingewiesen wurde.

Die anderen Ordner deiner Festplatte sind dagegen geradezu statisch, d.h. dort ändert sich nicht, solange du nicht aktiv etwas dazugibst, entfernst oder änderst. Vor allem werden sie mit keinem anderen Computer oder Online-Dienst synchrsonisiert -> abseits von Bedienfehlern oder Festplattendefekten (oder Malware, aber die unterscheidet nicht zwischen verschieden Ordnern!) wird dort nie ohne dein aktives Zutun eine Änderung an den Inhalten passieren.

Zitat von Dagobert

Wenn [...] und vorausgesetzt[...], dürfte es doch eigentlich keine Probleme geben?

Merkste ja selber, dass schon du selbst hier EInschränkungen machst.
Nochmal: die Frage ist eigentlich nicht, ob es Probleme gibt, sondern lediglich, wie schnell erneut, also wann und wie oft.

Aber auch das ist kein Verbot, sondern wirklich nur eine Empfehlung, diesen Weg entweder zu meiden oder sich des Risikos bewusst zu bleiben und für die absehbaren Schadenfälle vorzubeugen.

Zitat von Dagobert

habt ihr einen anderen Tipp?

Datensicherung, Datensicherung, Datensicherung!

Dein Konstrukt wird dir früher oder später wieder um die Ohren fliegen. Eine aktuelle Datensicherung reduziert den Aufwand fürs Wiederherstellen und Weiterarbeiten ganz enorm: die Mails auf dem Server sind dank IMAP dabei völlig nachrangig, aber deine Lokalen Ordner und ggf. auch lokale Adressbücher und Kalender .....

Nur eine spontane Idee: was spricht gegen ein "sauberes" Profil auf jedem Client und dass du den Thunderbird per batchfile startest, was ggf. zuerst den/die Lokalen Ordner aus den OneDrive-Ordner ins Profil kopiert, dann nach kurzer Wartezeit den TB startet und nach dem beenden (und kurzer wartezeit) den/die aktuellen Lokalen Ordner in den OneDrive-Ordner kopiert?

Muss man ggf. noch ausfeilen, aber das Risiko, dass es dir wieder dein Profil zerlegt, wäre wohl spürbar geringer - und auf dem jeweils anderen PC hast du zusätzlich noch den "vorletzten" Stand des/der Lokalen Ordner ... (was die Datensicherung bitte nicht ersetzen soll und kann!).

Moin,

Zitat von popgoesart

Eigentlich wollte ich dies nicht erwähnen, aber ich bin Rechtsanwalt und aus diesem Grund auch berufsrechtlich verpflichtet, äußerste Wachsamkeit walten zu lassen. Noch bezweifle ich, dass mich der einfache Hinweis auf Windows Defender bei Datenpannen/Leaks usw. haftungsrechtlich ausreichend entlasten könnte.

Forsche doch bitte bei deinen Kollegen nach.
Es war mal einige Jahre üblich, auf zusätzlicher "Schutzsoftware" zu bestehen, Versicherungen stellten gern solche Forderungen.

Inzwischen müsste auch deine IT-affineren Kollegen dir aber bestätigen können, dass die Scanleistung des Windows Defender seit Windows 10 gleichwertig ist zu den wenigen verbliebenen anderen Tools wie AVG oder Norton und Konsorten (Da gab es viel Konsolidierung und zahlreiche Produkte gehören zum gleichen Anbieter und arbeiten mit derselben Scan-Engine.

Zitat von popgoesart

weshalb wird solche Software als vorteilhaft von einschlägigen Portalen beworben?

Provision! Auch das können dir deine IT-affinen Kollegen gut erklären.

Und wenn du dir mal die Mühe machst und einige solcher Tests liest, kommst du auch recht schnell dahinter, dass sie den Fokus häufig auf Zusatzfunktionen legen. Da bringt ein integrierter Passwortmanager die nötigen Punkte für den "Testsieg", aber im Kleingedruckten wirst du finden, dass es in der Kernfunkton (zur Erinnerung: Daten nach Schadsoftware scannen) keine signifikanten Unterschiede gab.
Das eine Magazin wichtet dann doch häufigere Updates der Virensignaturen ziemlich hoch, das nächste die schiere Anzahl der zusätzlichen Gimmicks ...

... oder ganz kurz gefasst: Diese Magazine leben davon, solche Tests zu machen und an unerfahrene Anwender zu verkaufen.

Malwarebyte Antimalware würde ich dennoch ab und zu mal laufen lassen, weil der noch ein wenig anders ausgerichtet ist, aber einen "residenten Virenwächter" á la Norton, Panda, Kaspersky, Bitdefender, Avast usw. kannst weglassen. Bringt in der Kernfunktion keine Verbesserung und die eine oder andere Zusatzfunktion sorgt u.U. für Probleme, die du ohne das Zeugs nicht hättest.

Aber sehr diplomatisch: studiere die mitgebrachten Zusatzfunktionen und wenn du eine davon wirklich als must have und als unverzichtbar einstufst, kauf dir das Zeug. Aber lediglich ein "nice to have" ist kein Kaufgrund, ebenso wenig ein "hat bisher funktioniert" und ebenso wenig ein "lizenz bezahlt".

Aber wenn du wirklich auf äußerste Wachsamkeit setzt, dann frag die IT-Fachanwälte. Danach schmeißt du die Grütze auch ohne unseren Rat vom PC. Denn diese Wachsamkeit verbietet es vollständig, eine Software ohne tatsächlichen Mehrwert, die sich tief ins System gräbt und sehr umfassende Berechtigungen anfordert und erhält, freiwillig zu installieren.

Zitat von popgoesart

bei Datenpannen/Leaks usw. haftungsrechtlich

Wo wir schon dabei sind: vielleicht hilft dir dein IT-Mensch ja auch, ein maßgeschneidertes Konzept zu erstellen.
Der Virenscanner ist lediglich ein Baustein solch eines Konzepts. Weitere Bausteine sind Firewall, Berechtigungskonzept, Verschlüsselung, sichere Kennwörter und ggf. möglichst auch 2FA und so weiter und so weiter. Ein zusätzlicher Drittanbieter-Virenscanner ist m.E. kein sinnvoller Baustein; der erhöht nur die Komplexität ohne funktionalen Mehrwert.
Achja: das Backup sollte dann evtl. auch verschlüsselt sein, wenn ihr die Backup-Medien nicht gerade in guten Tresoren lagert ...

Moin,

nur ein Konto?

Vergleichbare Meldungen gab es zuletzt, wenn kein Konto als Standardkonto bestimmt wurde.

Wenn das nichts bringt, wäre dann tatsächlich "externe" Sicherheitssoftware zu betrachten und ggf. per kompletter Deinstallation als möglicher Verurscher auszuschließen; deaktivieren allein reicht nicht.

MfG
Drachen

Zitat von Markus S

So habe ich z. B. weiterhin Version 128.12, obwohl bereits am 22.07.2025 Thunderbird 128.13 veröffentlicht wurde.

Debian 12 stable ist noch bei Thunderbird 128.10.0esr, du bist da weit dichter am Puls der Zeit

Zitat von gfr52

Meine für mich favorisierte Problemlösiung wird wohl sein, künftig vor dem Start von TB besser darauf zu achten, dass mein externes Laufwerk verfügbar ist.

Wenn das ein für dich gut funktionierender "work around" ist, dann passt das

Zitat von gfr52

bytheway: mehr als 20 Jahre Vorsprung in der Arbeit mit TB werden sich wohl irgendwo bemerkbar machen ...

BIn nicht sicher, was du damit meinst. Aber meine Erfahrung lehrt mich zumindest, die Spezifikation für ein Werkzeug im Hinterkopf zu behalten und, wenn ich es dann ganz anders einsetze, die Erfolge/Reaktionen genau zu beobachten. Klappt es, weitermachen, klappt es nicht, dann nicht mehr machen.

Hallo nochmal,

Zitat von gfr52

Ich sehe keinen Grund, weshalb TB gespeicherte Suchanfragen löschen sollte, falls TB versehentlich ohne das externe USB-Laufwerk gestartet wird.

Die möglichen Gründe wurden ja bereits beschrieben.

Hast du nun einen Bug oder Entwicklungswunsch gemeldet?

Zitat von gfr52

Dann könnten ja auch Emails oder Kalenderdaten weg sein.

... die garnicht in den von dir ausgelagerten Lokalen Ordnern enthalten sind ... also eher nicht.

Schönen Abend
Drachen

Echt jetzt?

Zitat von mausebär

Nein, es scheint dasselbe Problem zu sein, die Suche z.B. nach dem heutigen Datum hört nicht auf, sucht nach Stunden noch...

Dieses Detail hast du zuvor nicht einmal ansatzweise erwähnt. Nur dass die Suchergebnisse unzureichend sind.

Dann mal viel Erfolg, entweder mit dem nächsten Update oder halt via Fehlerbericht bei Mozilla

Zitat von gfr52

Mein Fazit: ich halte das für einen Fehler in TB.

Auch ich teile deine Meinung nicht.

Aber bevor wir uns weiter im Kreis drehen: eröffne doch einfach ein Bug-Ticket bei Mozilla mit deiner Beschreibung. Dann können sich die Entwickler damit befassen.

Sofern die denn eine Auslagerung des ausdrücklich als Lokale Ordner bezeichneten Speicherpfades aus dem Profil heraus für eine nähere Zukunft ins Auge fassen, werden sie durch deinen Entwicklungswunsch vielleicht darin bestärkt.

Andernfalls wird da wenig passieren, weil dein Awendungsszenario offenbar nie vorgesehen war und interne Verlinkungen auf die virtuellen Ordner vermutlich bei Nicht-Verfügbarkeit des Link-Zieles entweder entfernt oder (mit Standardwerten) neu Initialisiert werden, siehe auch Antwort #6 von A.Koch.
Bei Millionen von Anwendern ist nun wirklich nicht jede Idee vorhersehbar und damit verbundene Probleme auch schon vorbeugend "abfangbar", die den kreativen Anwendern weltweit in den Sinn kommen könnten.

Aber ziemlich sicher ist es kein Fehler, bei einem unvorhergesehenen Anwendungsszenario nicht so zu reagieren, wie es einzelne Anwender annehmen. Das Beharren darauf, es sei ein Fehler, ist also nicht zielführend.

Wenn man ein Produkt außerhalb seiner Spezifikationen verwendet, ist es eher normal als überraschend, dass auch die Reaktion außerhalb der Spezifikationen oder zugesicherten Eigenschaften liegt. Und das betrifft beileibe nicht nur Software! Vielleicht bekanntestes Beispiel sind Küchenmesser, deren Spitzen abgebrochen sind oder verbogen wurden, weil die Messer als Dosenöffner o.ä. benutzt wurden, also als Hebel oder eine Art "Brecheisen". Das sind dann jedoch keine Fehler der Messer, sondern wie auch hier im Thread der Anwender.

Zitat von JuliaJ

Dann ist nicht dieses Forum der Ort, um das zu platzieren, sondern Githup?

Dieses Forum sowieso nicht, denn das ist ein reines Anwender-helfen-Anwendern-Forum. Siehe auch auf der Startseite des Forums:

Zitat von JuliaJ

ich solle es an möglichst vielen Stellen platzieren?

Nein. Du solltest es da platzieren, wo die Entwickler solche Meldungen vorgesehen und eigens Möglichkeiten dafür geschaffen haben - und die Fehlerberichte dann auch wirklich lesen.

Zitat von JuliaJ

Ich hab das auch schon im Play Store geschrieben.

Da freuen sich andere Interessenten, aber der Play Store ist nur ein Distributionskanal.