Beiträge von Drachen

PS:

Zitat von hgx2000

Ich würde das dann so versuchen:

Ohne es jetzt klein-klein durchzugehen:
ich würde unbedingt eine Kopie des Ist-Standes (Alt-rechner) wegsichern. Also %userprofiles% komplett inklusive %Appdata% - und auf Vollständigkeit prüfen!!!

Wenn möglich, dann schrittweise auf dem alten Rechner die ausgelagerten Ordner Stück für Stück zurück schieben ins TB-Profil

Zwischendurch zumindest ab und zu nochmal %Appdata\Thunderbird\ sichern, um bei Fehlern auf diesen letzten Stand zurück zu können statt komplett auf Anfang.

wenn du glaubst, fertig zu sein, deinen alten Ordner %userprofile%\Documents\mail\ umbenennen.
Wenn alles richtig lief, solltest du beim Durchtesten im TB keine Inhalte vermissen und kein Zugriff ins Leere laufen.

M.E. kannst du das dann ein paar Tage so verwenden ... und den Umzug auf den neuen Rechner erst angehen, wenn es weiterhin keinerlei Zugriffsprobleme auf deine Ordner gibt.

Und DANN ist der Umzug denkbar einfach, hier sozusagen kürzestmöglich skizzert):
- zuerst %AppData%\Thunderbird\ mit allen Inhalten kopieren und auf dem neuen Rechner (wieder in %Appdata%) einfügen
(!! falls es dort schon einen Ordner Thunderbird in %AppData% gibt, den natürlich vor dem Einfügen umbenennen !!)
- danach gleiche TB-Version wie auf dem alten Rechner installieren
- normalerweise war es das.

Zitat von hgx2000

Alle Konten-Einstellungen durchgehen und die Pfade zu den "alten" Speicherordnern notieren.

Autsch! das fällt mir ja jetzt erst auf, dass du nicht das ganze Profil nach %USERPROFILE%\Documents\Mail\ verlegt hattest, sondern nur einzelne Accounts bzw. deren Ordner?!?!?! Da hast du dir ja ein übles Ei ins Nest gelegt :-/

Das ist ja echt MAXIMAL-Aufwand ... den Teil hatte ich tatsächlich nicht bewusst wahrgenommen und daher stillschweigend - und von mir ausgehend - angenommen, dass du das gesamte Profil vira profiles.ini umgezogen hättest :-/

Also ja, du hast nun genau diesen Aufwand vor dir - ooooder du legst die Konten einfach neu an. Dank IMAP sind die Mails selbst ja auf den Servern, Adressbuch und ggf. auch Filterreglen kannst du kopieren (Kalender hast du nicht erwähnt) .... in Summe geht das vermutlich sogar schneller und das Risiko, hier und da einzelne Ordner beim Geradebiegen deines zerrissenen Profils zu vergessen, fällt weg.

Zitat von hgx2000

Thunderbird starten und in den Konten-Einstellungen die neuen Pfade eintragen. Dann sollten alle Mails gezogen werden, die auf dem alten Rechner gespeichert waren (der seit einigen Wochen tot ist, ich arbeite daher mit dem letzten Backup auf einer externen Festplatte).

Vermutlich meinst du das völlig korrekt und formulierst nur unglücklich:
Du hast explizit IMAP angegeben. Und dann "zieht" TB keine Mails, sondern kontaktiert den IMAP-Server und prüft, welche Mails in welchen dortigen Ordner vorhanden ist - und diesen Zustand stellt dir der TB dann "lokal" dar.

Wenn du mit diesem "Lokalen Bereithalten" arbeitest, siehst du die Ordnerinhalte natürlich auch ohne Internetverbindung - sofern bei deinem historischen Kuddelmudel die Ordner überhaupt mit umgezogen wurden auf den neuen Rechner und der TB dort auch drauf zugreifen kann.

Zitat von hgx2000

Online gehen und Mails abrufen - dann sollten per IMAP nur die neuen Mails geholt werden und hoffentlich nicht alles doppelt vorhanden sein.

same here - vermutlich nur sehr unglücklich formuliert bzw. zu sehr an POP-Zugriff orientiert.

WIe erwähnt erfolgt bei IMAP der Serverzugriff und Abruf des Standes auf dem Server samt lokaler Abbildung des Standes auf dem IMAP-Server (in den abonnierten Ordnern).

Gibt es neue Mails, so werden die in die Ansicht sozusagen "integriert".

UND (!) wenn zwischendurch Mails online gelöscht wurden (oder verschoben beispielsweise via Smartphone oder sonstigem weiteren IMAP-Client, so werden sie auch "lokal" aus der lokal im Thunderbird angezeigten Liste entfernt: Dieses Lokale Bereithalten ist eine Art Cache, aber eben keine lokale Kopie im Sinne einer vom Original unabhängigen Kopie.

Ich empfehle, dass du dich nochmal mit den Unterschieden zwischen POP und IMAP beschäftigst.
Deine ToDo-Liste scheint mir komplett an POP-Zugriff ausgerichtet zu sein und passt daher teilweise nicht zu IMAP-Prozessen.
Es wird vermutlich trotzdem funktionieren, aber hier und da wird es deine Erwartungen verfehlen, eben weil du etwas erwartest, was bei IMAP technisch anders funktioniert.

So oder so viel Erfolg beim Aufräumen deiner ZERkonfigurierten Altlasten und erfolgreichen Umzug hin zu einem wartungsarmen und funktionierenden TB

UND - weiterhin von IMAP ausgehend - es sollten keine Mails doppelt vorhanden sein, denn der TB zeigt wie gesagt nur den Stand auf dem Sevrer an und holt nicht etwa alle ungelesenen mails (noch einmal) ab ... E-Mails sind da oder nicht da, aber werden ausdrücklich nur bei aktiviertem "Lokalen Bereithalten" wirklich heruntergeladen und lokal im Cache vorgehalten ... aber auch das ist nur ein Spiegelbild des letzten bekannten Standes auf dem Server.
Ohne Lokales bereithalten wird eine Mail meiner Erinnerung nach erst beim Anklicken wirklich vom Server geholt, damit du sie im IMAP-Client lesen kannst. Aber da komme ich an den Punkt, wo ich selbst nicht so tief drinstecke in den techn. Vorgängen.

Hallo, hast du in deinem web.de-Postfach in der Web-Oberfläche (also Anmeldung per Browser) denn die Nutzung von POP und IMAP freigeschaltet?

Guten Morgen,

die Frage ist durchaus ein klein wenig akademisch, da ja %Appdata% ohnehin ein Unterordner von %UserProfile% ist und die TB-Daten also streng genommen ohnehin (mit) in %UserProfile% gespeichert werden.

Bezüglich der Datenmenge muss man auch ein wenig präzisieren:

Zitat von hgx2000

... inzwischen ca. 20 Mail-Accounts bei verschiedenen Providern, alles IMAP. Da kommt über all die Jahre natürlich einiges an Daten zusammen.

Dass da Daten satt zusammenkommen, bezweife ich (aktuell nur 11 Konten) kein bischen. Aber ohne das standardmäßig aktivierte "Lokale Bereithalten", also Cachen von Mails, liegen diese Daten nur auf den IMAP-Servern und nicht lokal.

Zitat von hgx2000

Ich archiviere regelmäßig alles, was älter als zwei Jahre ist, um meine Speicherplatz-Quota bei den Providern zu schonen, aber darum geht's hier nicht

Naja an sich geht es ja DOCH darum, denn das sind doch die tatsächlich lokal abzulegenden Daten - - und deswegen stellst du ja auch den ganzen Rest deiner völlig berechtigten Fragen

Zur Frage nach dem Grund von %AppData%: vermutlich diente das tatsächlich dem von dir genannten Grund der Anmeldung auf verschiedenen Arbeitsplätzen. Nicht vergessen: das Programm stammt noch aus Zeiten, wo POP-Abruf üblich war und IMAP entweder nicht angeboten wurde oder noch Aufpreis kostete. Um Dokumente und Bilder etc. kümmern sich Netzwerkadmins normalerweise separat via Policies, aber Mail war vor einigen Jahrzehnten vielerorts noch unüblich.
(Ich erinnere mich an meinen ersten installierten Firmen-Mailserver, wo die Kollegen noch bis auf wenige Ausnahmen den Sinn bezweifelten, so neu war das Medium damals ...)
Ich kann nur raten, warum es dabei geblieben ist, auch nachdem die Roaming-Ordner aus allen Nähten platzten und wie gesagt bei IMAP keine lokale "Mail-Zwischenlagerung" mehr nötig war bzw. m.W. ohnehin nur der Thunderbird dieses Lokale Bereithalten kennt und sogar standardmäßig aktiviert.

Zitat von hgx2000

Habt ihr euch darüber mal Gedanken gemacht?

Ja,schon vor Jahrzehnten. Als Ergebnis ergeben sich für mich drei Optionen:

• C-Partition groß genug: mit Standardeinstellungen arbeiten. Denn ich kaufe keine größeren Speichermedien, um sie partout zu beispielsweise 50% ungenutzt zu lassen.
• Ist das Speichermedium (bzw. die C:-Partition) zu klein und keine zweite Partition verfügbar, dann deaktiviere ich das Lokale Bereithalten bei meinen IMAP-Konten.
• ... habe ich eine (hinreichend große) zweite Partition, dann kommen die Nutzerdaten (so komplett wie möglich) dorthin, und zwar nach üblicherweise D:\%username%\
  Dazu verbiege ich auch die Windowsbibliotheen für documents und pictures und music usw., sieht dann so aus (Windows verwendet dann sogar seine speziellen Ordnersymbole):
       
  Im auch im Screenshot erkennbaren Unterordner Profiles liegen dann Ordner wie Firefox und Thunderbird und das sind meine entsprechenden Profilordner (da kommt auch nix mehr mit den üblichen generierten, kryptischen wirkenden Ordnernamen).
  (Bild soeben auf meinem neueren Notebook erzeugt, auf dem älteren sieht´s da da viel voller aus )
  _{Es bleibt noch genug Zeugs in %AppData% liegen, das Meiste sind aber irgendwelche Konfigdateien oder Installations-INIs o.ä. und keine selbst erzeugten Benutzerdaten wie besagte Dokumente, Mails usw.; ich könnte zwar auch den Pfad über den ganzen %AppData%-Ordner anpassen, aber der Mehrwert ist für mich nicht ersichtlich.}

Das Verlagern nach %userprofile% habe ich vor Urzeiten vermutlich auch mal erwogen, aber da es keinen konkreten Vorteil bringt, habe ich es offenbar schon damals verworfen und längst wieder vergessen

Zitat von hgx2000

Ich hatte daher ursprünglich in Thunderbird für alle Accounts den Speicherort nach %USERPROFILE%\Documents\Mail verlegt, bin dann aber faul geworden

Für mich spricht nichts dagegen - aber wenn du dein Profil ohnehin nicht "roamst", gewinnst du eigentlich nichts, weil %Appdata% ja wie erwähnt auch in/unter %userprofile% liegt ....

Kleiner Tipp für Faule, denn ich gehöre auch dazu:
Nach dem Umzug des Profils auch eine Kopie der Datei %AppData%\Thunderbird\profiles.ini in den neuen Profilordner kopieren! Bei Umzügen zieht die dann schon mit dem Profil um und muss auf dem Zielrechner nur noch an ihren richtigen Platz kopiert werden, nämlich nach %AppData%\Thunderbird

Dies erspart die m.E größere Mühe, auf dem Zielrechner erst wieder via Profilmanager (oder manuelle Anpassung der Datei) dem dortigen TB den Speicherplatz des Profils bekannt zu machen.

Zitat von hgx2000

ich will bei der Gelegenheit den lokalen Speicher für die Mails aufräumen

Mailbestand aufräumen und URalten Kram ausmisten ist eine gute Idee, versuche ich einmal jährlich ... aber ziehe es nur selten wirklich konsequent durch, wenn es mehr als einer Session bedarf.

Apropos "Gedanken gemacht":
Ich hab noch einen zusätzlichen einen Thunderbird auf einer VM, den ich ca. einmal monatlich anwerfe und der bereits mit viiielen Filterregeln bestückt ist: der holt die Mails via POP von den diversen Servern und sortiert sie in eine über Jahre nach und nach aufgebaute Ordnerstruktur in den Lokalen Ordnern.
Und dabei werden je nach Konto auch alte Mails nach z.B. 366 Tagen o.ä. vom Server gelöscht.
DIe anderen Rechner mit IMAP - bzw. die Mailkonten - haben deswegen (bis auf eine Ausnahme) keine Unterordner.
-> Serverquota sorgen mich nicht und wenn ich den unwichtigen Kleinkram wie Statusmeldungen div. Systeme oder z.B. "Zustellung erfolgt vorausssichtlich heute"-Mails von DHL & Co. zügig manuell lösche, ist der Aufräum-Aufwand auf dem POP-Mailclient dann auch wieder kleiner.

_{(Dass der POP-Mailclient bzw. dessen Profil noch auf ein NAS und zudem via Mailstore Home gesichert wird, ist dannn die nächste Stufen von "Gedanken gemacht", um die es hier aber nicht geht )}

Schönen Sonntag noch
Drachen

Zitat von dharkness21

Ich denke aber nicht, das sich da was mit CSS-Voodoo machen lässt

Yepp, egal was man da hinkriegt, es wäre nur ein Ausweichen.
Wegen der zum Glück seltenen false positives sehe ich ohnehin fast täglich in den Spam-Ordner, aber normalerweise steht der Fokus auf dem Posteingangsordners meines Hauptkontos.

An manchen Tagen nervt mich das auch.

Aber da sich das nicht mal eben kurzfristig und zuverlässig abstellen lässt, steht wieder die Frage des Threadstarters im Raum, der sich dieses Elend offenbar nicht "live" mit ansehen mag und eine leere Startseite als persönlichen Workaround betrachtet.

Zitat von Markus S

Aufpassen wo man seine E-Mail-Adresse hinterlegt.

... nutzt nur nix, wenn div. Dritte derlei machen.

Zitat von Markus S

Ich habe ebenfalls mehrere Konten, doch die Anzahl an Spammails ist verschwindend gering.

Hab aktuell 11 Konten und 2 davon kriegen viel Spam, die anderen 9 gar keinen oder (alle zusammen) keine 3 im Jahr.

ABber damit weichen wir natürlich vom Thema weit, weit ab; es ging um eine leere Startseite im TB.
Für mich ergäbe das keinerlei Sinn und würde nur einen Klick mehr bedeuten, aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden

Zitat von HJB-TB

.... 2 Web.de-Accounts. Wenn ich jetzt bei einem dieser beiden Accounts in den SMTP-Postausgangs-Server-Einstellungen den Benutzernamen ändere, wird dieser auch in den jeweils anderen Account übernommen

Sofern es zwei separate Konten sind mit unterschiedlichen Anmeldenamen und auch unterschiedlichen Posteingangsordnern und (i.d.R. verschiedenen Kennwörtern), ist dir wie auch immer ein SMTP-Servereintrag abhanden gekommen.

Jedes separate Konto benötigt einen eigenen SMTP-Server zum Senden - mit den zu diesem jeweiligen Konto passenden Anmeldedaten.

Zufällig hatten wir das Thema unlängst mit/bei GMX (Konzernschwester von web.de mit weitgehend gleicher Technik und gleicher Bedienung, beide zu United Internet gehörend). Eventuell ist es für dich hilfreich, in jenem Thrad nachzulesen, z.B: hier: RE: Kein Zugriff auf gmx-Konten nach update auf 153.0

Aber bitte nicht dort antworten, sondern hier in deinem eigenen Thread.

Zitat von Internet-wird-doof

Drüben?

Dann halt nebenan, wenn "drüben" nicht gefällt.

Zitat von Internet-wird-doof

Bis zum nächsten Problem

... das darf dann sogar mit Thunderbird zu tun haben

Ich persönlich würde den Spam-Ordner vom Provider nutzen und den lokalen wegwerfen: Wenn der Provider bereits Mails als Spam deklariert und dort im Ordner ablegt, will zumindest ich die auch sehen - 'false positives' hab ich nur sehr selten, aber hin und wieder eben doch - und wenn ich diesen Ordner abbestelle, werde ich solche Mails im TB niemals finden können.

Mal eine Meldung zum Thunderbird-Kalender:

_{^{graba: falls falsches Unterforum, gern verschieben}}

Danke auch dir, Mapenzi

Ich nehme für mich mit, dass seit Jahren bewährte Wege offenbar hinterfragt werden müssen und die ebenso bewährten Anleitungen mit der Kopie des Anwendungsordners nun nicht mehr zum Ziel führen.
Dann halt den leider etwas umständlicheren Weg via Profilmanager ... Hauptsache am Ende können wir auch künftig Hilfestellung bieten.

Du hast nicht zufällig in Erinnerung, ob sich in der profiles.in bei Andy ein Eintrag über die zuletzt verwendete version befand? Muss man doch in die prefs.js einsteigen?

Denn so ein "minor update" von 153.01. uf 153.0.3 sollte an sich nicht unbedingt zu einem neuen Profil führen ... es wäre schon beim Versionssprung in der ersten Zahl der Versionsnummer (quasi "major update") unschön, aber bei reinen Fixes in der dritten Stelle der Versionsnummer irritiert es mich dann doch.

Zitat von lanz-andy

ISY ist der USB-Stick

Die Bilder sind prima, aber relevant wäre eigentlich die Struktur auf der Festplatte.
Also dort, wo auch das vom Thunderbird verwendete Profil liegt, siehe also %AppData%\Thunderbird\ und dort dann den Inhalt von Profiles\ und danach die Struktur des aktuell genutzten Profils.

Der Stick ist doch nur das Transportmedium (bei beiden Anleitungen) und nicht das Ziel der Kopie des kompletten Anwendungsordners vom alten Compi.

Zitat von lanz-andy

Ich bin abgewichen

Gut, haken wir das ab und bleiben bei der Sache.

Hallo Andy, es ist nicht zielführend, fehlendes Mitgefühl zu unterstellen.
Und verletzend ist das auch, was du gewiss nicht beabsichtigt hast.

Du kannst aber sicherlich auch nachvollziehen, dass es immer schwerer wird, dir zu helfen ohne sehr präzise Rückmeldungen, und dass die Motivation nachlässt, wenn man sich gefühlt im Kreise dreht.

Du hast zwei recht einfache Anleitungen erhalten, wie du deine bisherige Konfiguration komplett umziehen kannst, hast die Ausführung einer der beiden bestätigt - und anhand weiterer Schilderungen erweist sich, dass du ganz sicher irgendwas gemacht hast, nur eben definitiv nicht der Anleitung gefolgt bist.

Es gibt m.E. nun drei Wege zum Ziel: entweder Anleitungen wirklich präzise abarbeiten oder aber eine Fernwartung oder schließlich, wie bereits von ThoBa erwähnt, Hilfe vor Ort.

Hi Conrad,

was ist denn die Datenquelle und in welchem Zustand sind die Kontakte (Adressbucheinträge) dort?

Meine Kontakte liegen "physisch" bei mailbox.org und alle meine Clients (Windows, Linux, Android und iPad) greifen darauf zu, die versch. TB-Instanzen auf den Windows- und Debian-Kisten mittels CardBook. Solche Probleme wie von dir beschrieben hatte ich in mehreren Jahren noch nicht, aber evt. nutzen du und ich CardBook ja ganz unterschiedlich.

Zitat von ccf

Als Adressbuch ist "Alle Kontakte" angegeben, daß sich aber gar nicht zuweisen läßt.

Ist hier das TB-Adressbuch gemeint?
Denn für meine via CardBook erreichbaren Kontakte heit das Adressbuch ander (ich meine es hat den Namen des Adressbuches bei mailbox.org, habe aber hier auf Arbeit keinen TB zum nachsehen).

Aber mal schauen, sicher klinken sich in Kürze noch richtige CardBook-Cracks ein

MfG
Drachen

Soll nun die eine Installation komplett umgezogen werden oder soll die schon begonnene Installation auf dem neuen PC "repariert" werden?

Für Ersteres hatte ich mal was geschrieben, denn die Frage kommt ja immer wieder: RE: Umzug auf Laptop klappt nicht

Für das Andere hast du schon sehr gute Unterstützung.

Zitat von Wurzl

Mich hat es allerdings verwirrt, dass die Linux-Versionen - so habe ich das verstanden - automatisch umgestellt wurden.

Das werden die versch. Distributionen wohl auch verschieden handhaben ...

Zitat von PBTS2016

Da habe ich das Konto dann wieder dazu gebracht zu funktionieren, allerdings tat dann keines der beiden anderen mehr.

Wenn damit das Senden gemeint ist und du auch da nur einen einzigen SMTP-Server für drei wirklich verschiedene Konten hattest, wäre dieser Punkt m.E. geklärt.

Zitat von PBTS2016

Mittlerweile funktioniert ja alles problemlos, da gibt es keinen Grund mehr, alles noch einmal zu erneuern.

Ahhhh es geht wieder alles!
Na das ist doch sehr erfreulich, dann bleibt mir nur noch, dir einen weiterhin störungsfreien Betrieb zu wünschen

Hm, das ändert die ursprüngliche Aussage natürlich, wenn du das Update wegen der Probleme gemacht hast und nicht wie eingangs formuliert die Probleme nach dem Update auftraten.

Und es macht die Suche nach der Problemursache natürlich noch schwieriger, weil nun keinerlei Anhaltspunkt mehr vorliegt, was der Auslöser für die Probleme gewesen sein könnte :-/

Nebenbei ist unbekannt, wie du die Änderung von IMAP zu POP vorgenommen hast.

Eventuell wäre nun der beste und auch zeitsparendste Weg, ein nagelneues Profil anzulegen und dort erst eines der GMX-Konten anzulegen, nach erfolgreichem Test das zweite und wiederum anch erfolgreichen Test das dritte ...