Beiträge von querix

Fazit:

1. Es ist ein Bug von Thunderbird, auch noch in Version 153.3.0esr. Weshalb er nicht gefixt wird, bleibt offen.
2. Abhilfe schafft das Add-on Quote Colors & Collapse ab Version 4.3.1.

Damit ist mir geholfen, und ich setze den Thread auf erledigt.

Vorweg: Ich selbst bin mit dem Standard-Verfassen-Fenster zufrieden und benötige das Add-on dafür nicht. Wenn es niemanden sonst interessiert, können meine Hinweise auf Ungereimtheiten bei den Einstellungen dazu also gerne vergessen werden.

Daß die Einstellungen im Add-on zum Verfassen-Fenster nur beim Verfassen von HTML-Nachrichten wirken, stimmt insofern nicht, als bei meinen Reintext-Nachrichten ein Setzen beider Häkchen die Farbe der Nachrichten beeinflußt hat. Außerdem ist mit einer solchen Voraussetzung nicht zu rechnen, weil sie nicht erwähnt wird und sogar eine spezielle - in meinen Tests nicht gewählte - Einstellung für HTML-Nachrichten vorhanden ist: "Verwende Zitat-Ebenen-Farben in HTML-Nachrichten (Hinweis: dies funktioniert nicht immer)". Finde das so daher etwas unglücklich. (Da ich HTML nicht verwende, habe ich nicht geprüft, was dabei bei mir tatsächlich passiert.)

Für das Add-on bleibe ich dankbar, weil es mir die für einen Ausdruck hilfreiche Farbe Schwarz von Zitaten in empfangenen und gesendeten Nachrichten ermöglicht - auch in Reintext.

Bei den Versuchen, die Einstellungen des Add-ons für die Nachrichten-Farbe und für die Zitate auch im Verfassen-Fenster gelten zu lassen, komme ich zu verwirrenden Ergebnissen.

Setzt man im Add-on unter "Darstellung beim Verfassen von Nachrichten" keine Häkchen, bleibt es beim Verfassen richtigerweise bei den Einstellungen in Thunderbird.

Setzt man im Add-on dort Häkchen, so sollten die entsprechenden Einstellungen im Add-on für die Ansicht gesendeter und empfangener Nachrichten auch für die Ansicht im Verfassen-Fenster gelten. Aber:
- Wird nur eines der beiden Häkchen gesetzt, bleibt diese Einstellung trotzdem unberücksichtigt.
- Werden beide Häkchen gesetzt, wirkt nur das für die Farbe der Nachrichten, nicht das für die Einstellungen zu den Zitaten.

Dies gilt auch noch in Version 4.4 des Add-ons. Vorsorglich sei angemerkt, daß ich bei den Tests die Funktion "Antworten" verwendet habe sowie Reintext und helles Theme.

Oh, wohin ist denn die Funktion "Thema bearbeiten" entschwunden?

Version 4.4 hilft bei mir im Verfassen-Fenster nicht. Da dies aber ein anderes Problem ist als das mit der Farbe von Ebene 1, mache ich dafür einen neuen Thread auf.

Das Problem mit Ebene 1 besteht in den Versionen 4.3.1 und 4.4 nicht mehr. Ich versuche daher gleich, diesen Thread hier auf erledigt zu setzen - und bedanke mich nochmals für die Hilfe.

Mit "eigenen Einstellungsmöglichkeiten" habe ich die im Add-on gemeint in Gegensatz zu denen in Thunderbird selbst.

Setzt man im Add-on unter "Darstellung beim Verfassen von Nachrichten" keine Häkchen, bleibt es richtigerweise bei den Einstellungen in Thunderbird, und die werden in Gegensatz zu denen für die Ansicht von gesendeten und empfangenen Nachrichten korrekt umgesetzt.

Setzt man im Add-on dort Häkchen, so sollten die entsprechenden Einstellungen im Add-on für die Ansicht gesendeter und empfangener Nachrichten auch für die Ansicht im Verfassen-Fenster gelten. Und da wird es, wie soeben nochmals getestet, verwirrend:
- Wird nur eines der beiden Häkchen gesetzt, bleibt diese Einstellung trotzdem unberücksichtigt.
- Werden beide Häkchen gesetzt, wirkt nur das für die Farbe der Nachrichten, nicht das für die Einstellungen zu den Zitaten.
So sicher nicht in Ordnung.

Hatte schon wieder vergessen (mein Lebensalter schlägt zu...), daß es im Add-on eigene Einstellungsmöglichkeiten für die Farben beim Verfassen von Nachrichten gibt, tut mir leid. Meine Aussagen bezogen sich auf den Verzicht von Häkchen dort, Unwirksamkeit dabei also kein Bug des Add-on.

Tests zu diesen beiden Einstellmöglichkeiten verliefen soeben allerdings chaotisch, sie scheinen sich noch gegenseitig zu beeinflussen, jedenfalls ohne Neustart von Thunderbird bei Wechsel der Einstellungen sind die Farben nicht immer so wie erwartet. Für meine Bedürfnisse irrelevant, daher habe ich erst einmal aufgegeben.

Hm, daß wir uns nicht mißverstehen:

1. Im Verfassen-Fenster wirken die Einstellungen in Thunderbird unter Allgemein > Reintext-Nachrichten, kein Bug von Thunderbird. Das Add-on wird dort allerdings ignoriert, alle Einstellungen dort. Falls anderes beabsichtigt war, wäre das ein Bug des Add-ons.
2. Bei der Anzeige von gesendeten oder empfangenen Nachrichten ignoriert Thunderbird ohne das Add-on die in Thunderbird eingestellte Farbe (nicht dagegen Stil und Größe der Schrift) und zeigt Zitate in Blau an. Also Bug von Thunderbird.

3. Bei Nutzung des Add-ons berücksichtigt Thunderbird bei der Anzeige von gesendeten oder empfangenen Nachrichten die Einstellungen des Add-ons. In der Version 4.3 des Add-ons allerdings nicht die Farbe der ersten Ebene, die ersetzt Thunderbird wieder durch Blau. In der Version 4.3.1 des Add-ons ist dieser Fehler behoben.

   Mit der Version 4.3.1 ist mir daher geholfen, alles bestens! Mangels jeglicher Fachkenntnis kann ich nicht einschätzen, woran die Probleme mit Thunderbird ohne Add-on und die mit Thunderbird und Version 4.3 des Add-ons liegen.

Version 4.3.1 löst mein Problem, danke für die prompte Reaktion.

Zum Fehlverhalten von Thunderbird gehört eher mein anderer Thread, bin mir daher unsicher, wo ich mich äußern soll. Auch hier der Hinweis: Beim Verfassen wirkt, wenn ich gerade richtig getestet habe, die Einstellung von Thunderbird und nicht die des Add-ons.

Funktioniert jedenfalls, wunderbar. Beim Verfassen wirkt, wenn ich gerade richtig getestet habe, die Einstellung von Thunderbird und nicht die des Add-ons.

Die von mir erwähnte Bugmeldung bei Bugzilla ist Bug 1686150.

Add-on-Version 4.3

Leider wirkt die Korrektur der Farbe zitierten Textes erst ab Ebene 2. Für die erste Ebene bleibt Thunderbird genauso bei Blau wie in Widerspruch zur Einstellung in Thunderbird ohne das Add-on. Siehe meinen Beitrag: Farbe von Zitaten - Bug?

Bekannt? Gibt es Abhilfe? Mache ich etwas falsch?

Bin inzwischen bei Suche in englischer Sprache auf Beiträge gestoßen, in denen das Problem bereits vor vielen Jahren gerügt wird. Bei Bugzilla findet sich vor drei Jahren die Aussage, die Severity sei gesetzt worden auf S3. Die Auflistung fortbestehender Fehler bei thunderbird-mail.de nennt den Fehler aber nicht. Die Einstellungen zu Stil und Größe zitierten Textes wirken übrigens, nur die zur Farbe nicht.

Als Behelf für den Ausdruck sind mir bisher nur umständliche Wege eingefallen:
1) Die Mail zunächst als PDF speichern und mit einem PDF-Editor die Textfarbe ändern.
2) Die Mail zunächst an sich selbst weiterleiten und dabei die Markierung der Zitate durch das Zeichen > zu entfernen (die dann aber nicht mehr abgehoben werden) oder bei Nutzung des Add-ons "Quote colors & Collapse" durch Einfügen eines weiteren > auf eine höhere Ebene zu schieben, für die die Farbkorrektur wirkt. Verändert leider den Mailkopf.

Thunderbird berücksichtigt meine Einstellung zur Farbe (Schwarz) beim Anzeigen von zitierten Reintext-Nachrichten nicht mehr. Lediglich beim Verfassen erscheinen die Zitate schwarz. Ansonsten werden sie dagegen blau angezeigt und gedruckt und im Schwarz-Weiß-Ausdruck daher unerwünscht blaß. Nutzung des Add-ons Quote Colors & Collapse hilft nur ab zweiter Zitatebene, die erste bleibt trotz abweichender Einstellung im Add-on blau. (Da es nur um die interne Anzeige geht, darf ich mir die Angaben zu Kontenart etc. hoffentlich sparen.)

Mit der aktuellen Version 2.1.0 des Add-ons PrintingTools NG hat Christopher Leidigh die beiden von mir angesprochenen Defizite beim Drucken beseitigt. Meine Frage, wieso Thunderbird hierfür ein Add-on benötigt statt die Funktionalität selbst zu bieten, bleibt offen.

Christopher Leidigh arbeitet an der Anpassung des Add-ons und ist mit der letzten Beta-Version schon sehr weit.

Weshalb aber erfüllt Thunderbird selbst die in meinen Augen selbstverständlichen Anforderungen an die Druckfunktion nicht?

Leider bleiben auch in Thunderbird 91.5.0, auf das ich gerade unter Linux Mint 20.1 aktualisiert habe, zwei Macken der Druckfunktion, die für mich sehr lästig sind:

1. Markiert man einen Teil des Mailtextes und wählt in der Vorschau "Auswahl" statt "Original", entfallen der Header und die Anhänge im Ausdruck.

2. Bei vollständigem Druck werden die Anhänge äußerst platzgreifend aufgelistet, eine Beschränkung auf eine kompakte Dateinamensliste ist nicht möglich.

Für beides schuf das Add-on Printing Tools Abhilfe, von Christopher Leidigh mit Printing Tools NG noch einmal zum Leben erweckt, aber jetzt schon wieder als inkompatibel deaktiviert. Wie bekommt man die Entwickler von Thunderbird dazu, hier endlich die nötige Funktionalität zu integrieren? Oder gibt es schon Tricks, die mir helfen? Danke für Tips.

Inzwischen steht dank Christopher Leidigh mit Printing Tools NG wieder ein Add-on zur Verfügung, das mein Druckproblem lösen sollte. Leider hat es bislang bei mir nicht funktioniert, und Recherchen und Experimente aufgrund diverser Tips in Fällen anderer Betroffener brachten mich nicht weiter.

Als ich jetzt bei einer Neuinstallation feststellen konnte, daß selektives Drucken mit Hilfe dieses Add-ons bei einem neuen Profil anfänglich funktioniert, nach Abschluß meiner persönlichen Einstellungen jedoch nicht mehr, habe ich mich der langwierigen Mühe unterzogen, diese Einstellungen schrittweise auf ihre schädliche Wirkung zu testen. Schuld waren zwei der letzten: das Verzichten auf den Nachrichtenbereich in der klassischen Ansicht und das Öffnen von Mail per Doppelklick nicht in einem neuen Tab, sondern in einem neuen Fenster.

Ergebnis: Das selektive Drucken von Text funktioniert nur, wenn der gewünschte Ausschnitt des Mailtextes entweder bei Anzeige im Nachrichtenbereich oder nach Öffnen in einem Tab markiert wird, nicht bei einer in einem neuen Fenster geöffneten Mail. Werde künftig speziell zum Zweck selektiven Druckens also die Mail über das Kontextmenü in einem neuen Tab öffnen.

Habe einen entsprechenden Hinweis bei GitHub hinterlassen und markiere das Thema hier als erledigt.

Mache ich zähnknirschend bei immer mehr Webseiten so, bei deren Gestaltung nicht an die Druckbarkeit gedacht wird und Firefox u.U. nur den Anfang oder gleich gar nichts druckt, und ärgere mich über meinen dabei teils beträchtlichen Aufwand.

Bei Mails möchte ich aber natürlich auch den Header (in Kurzform) samt kurzer Aufzählung der Dateinamen der Anhänge mitdrucken (Thunderbird erlaubt sich ohne das Add-on bei den Anhängen platzgreifende lange Auflistungen) und das mit wenigen Klicks - habe ich da noch Möglichkeiten übersehen?

Um Rückfragen vorzubeugen, bitten wir um folgende Angaben:

• Thunderbird-Version: 68.7.0
• Wurde gerade auf eine neue Versionsreihe aktualisiert (alte und neue Version angeben): bisher 60.9.1
• Betriebssystem + Version: Linux Mint 18.3

Wegen der Inkompatibilität des Add-ons Printing Tools mit den neueren Versionen hatte ich schon unter Windows lange an der 60er-Reihe festgehalten. Was mir ständig fehlt ohne das Add-on ist lediglich die Möglichkeit, beim Ausdruck einer Mail den Text einzuschränken (der oft umfangreichen Disclaimer, Zitate früherer Korrespondenz u.a. wegen).

Ging mit dem Add-on durch Markieren des zu druckenden Teils. Ohne druckt Thunderbird zwar den Textausschnitt, aber zusammengedrängt und ohne Header der Mail, unbrauchbar! Alternativen habe ich nicht gefunden. Da ich (selbstverständlich) an Papieraktenführung festhalte, ist das ein großes alltägliches Problem. Mail an mich selbst weiterleiten mit Editierung ist unbefriedigende Notlösung.

Weiß jemand Abhilfe?

Hallo mrb und Mapenzi,

das war's, funktioniert auch bei mir.

War doch wirklich mal ein amüsanter Fehler! Einen Kommentar "vom Schwanze her aufzäumen". Genial getarnt dank strenger Einhaltung der Symmetrie. Und wer schon (außer Mapenzi) sucht den Fehler im Kommentar? Bedarf keiner Entschuldigung, und auch Tiefenpsychologen dürften sich bei Erklärungsversuchen die Zähne ausbeißen.

Vielen Dank!
querix

PS. Habt Ihr noch eine Idee, wie ich die Sache umschaltbar machen kann? An und für sich ist die farbige Markierung in der Ansicht ja ganz praktisch, nur beim Ausdruck stört sie.