Beiträge von Susi to visit

So kommen wir wieder zusammen:

Zitat von Mapenzi

in den Server-Einstellungen des POP-Kontos und der Lokalen Ordner habe ich über "Ordner wählen" die Pfade zu dem jeweiligen Nachrichtenspeicher angepasst

Das ist der Weg

Zitat von Susi to visit

oder meinetwegen auch den Speicherort einzelner Ordner zu verändern.

Soweit klar. Ja, den hatte ich selbst beschrieben. Insofern darf der Smiley selbstverständlich lachen. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass tropenfrucht das so gemacht hat und das ganz vergessen hat, zu erwähnen.

Zitat von Mapenzi

Wenn ich dem oberen Screenshot in Beitrag #9 von tropenfrucht Glauben schenken darf, hat er auf D:\ einen Ordner "Thunderbird Profil" erstellt und dann den Ordner "Mail" hinein kopiert oder verschoben.

Ich denke, er hat D:\Thunderbird Profil erstellt, dort dies und das (inklusive /Mail) hineinkopiert und dann diesen Ordner als Profilordner ausgewählt. In der Reihenfolge vielleicht auch umgekehrt.

Gemäß Screenshot ist das jedenfalls der aktive Profilordner - kein ausgelagerter Teil.

Er hätte dann nicht sein Profil zweigeteilt oder zerrissen, wie es hier oft genannt wird, sondern er hätte sich eines zusammengebastelt. Das aber immerhin am Stück.

Das wäre der große Unterschied zwischen deiner und meiner Theorie.

Zitat von Mapenzi

Leider bringt uns das einer Lösung nicht näher.

Das stimmt. Ich hatte dich aber so verstanden, als würdest du gern nach der Ursache suchen.

Ich habe die Vorahnung, ein gallischer Engel wird ihm das Profil per Teamviewer wieder richten, soweit es geht. Dann vielleicht gleich richtig, so wie er/sie es haben möchte. Entweder extern, dann aber ein intaktes, bereinigtes Profil, oder lokal, dann ggf. wegen der genannten Gefahr des Diebstahls gleich verschlüsselt.

Zitat von hollip

Jupp, ist noch aktuell bei GMX.

Na dann heißt es: abwarten.

Zitat von dErzOnk

ich teste das hier beiläufig weiter...

Kannst du heute auch wegen des Windes keinem anderen Hobby nachgehen?

Zitat von dErzOnk

Seit wann besteht der Glaube das eine einfach Email sicherer ist als eine Postkarte?

Ich würde sagen, seit es E-Mail gibt. Die Leute glauben, es sei wie bei deinem Postboten: Der Provider hätte nicht die Zeit oder das Interesse, da rein zu schauen.

Zitat von Kopernikus29

Wenn ich weiß das bei POP3 erst mal keine Lösung gibt ist es ja auch ok.

Ganz deiner Meinung. Ist das Problem überhaupt noch existent? Der Entwickler von GMX hatte einen vorläufigen Workaround in Aussicht gestellt. Die Spam-Flut hier hat spürbar abgenommen. Man könnte meinen, die haben da schon was unternommen.

Und noch ein Warnhinweis und eine Alternative:

Wir wissen aus Berichten hier, dass der Thunderbird beim Kopieren auf den IMAP-Server hin und wieder ein Problem hat, z.B. wenn die maximale Anzahl der Verbindungen überschritten wird. Das Kopieren per Drag&Drop ist deshalb nicht immer sicher. Eine Kontrolle ist deshalb sehr zu empfehlen. Verschieben sollte man besser vermeiden. Sonst sind die E-Mails u.U. weg.

Mit dem kostenlosen Mailstore Home lassen sich auch größere Bestände an E-Mails auf einen IMAP-Server kopieren, ohne dieses Problem.

Da fällt mir etwas ein, was ich neulich schon fragen wollte und dann vergessen habe. Die Mehrzeilenansicht ist ja nicht das einzige Feature des Betterbird, das es im Thunderbird nicht gibt. Und es werden sicher noch weitere Features hinzukommen. Derzeit gibt es z.B. ja auch

Zitat

NEW - Preferences mail.addressDisplayAuthor and mail.addressDisplayRecipients (1 = name, 2 = e-mail, 3 = both) for message list display - Bug 697031

Also eine Funktion, die man nur über die Pref ansteuern kann. Das ist bisher nur in den Release Notes (und hier im Forum) dokumentiert, oder gibt es dazu ein weiteres Dokument mit einer Gesamtübersicht?

Da das eigentliche Problem dieses Fadens ja (hoffentlich) geklärt ist, noch off topic:

Zitat von klausgerhard

Konotation: Eh alles egal! (?)

Nein, die Konnotation lautet: Wenn, dann muss man sich anders schützen, z.B. durch die Wahl des Providers oder eben durch Verschlüsselung. Der eigene Provider kann natürlich keinen Schutz auf den Servern des Empfängers geben.

Unter anderem auch GMX schaut im Rahmen des intelligenten Postfachs in die E-Mails, noch bevor du sie erhalten hast. Das ist zunächst schon für das Bayessche Spamfilter erforderlich. Auf diese Art entdecken die Provider aber z.B. auch Termineinladungen, Hotel- und Flugbuchungen etc. , die dann automatisch in den Kalender übernommen werden können. Das heißt, es findet eine Analyse oder Auswertung der E-Mails statt. Für die einen ist das ein tolles Feature, für die anderen ein Graus.

Ob die E-Mails danach noch auf dem Server verbleiben oder du sie löschst, ist unter diesem Aspekt wurscht. Ausgewertet sind sie da schon.

Zitat von Mapenzi

Du hast es doch gerade selber beschrieben

Ganz so einfach ist es nicht. Ich komme ja schließlich nicht auf der Brennsuppn dahergeschwommen.

Möglich, dass es eine Besonderheit bei POP ist. Wenn, dann ist es aber inkonsistent. Ich benutze POP schon seit Urzeiten nicht mehr.

Wohl aber habe ich, ebenfalls seit Urzeiten, aufgrund der Benutzung mehrere Betriebssysteme, die Lokalen Ordner ausgelagert.

Diese Auslagerung führt nicht dazu, dass die Ordner /Mail oder /Imapmail aus dem Profil ausgelagert werden. Es betrifft lediglich den Unterordner /Mail/Local Folders.

Der Ordner /Mail mit seinen anderen Unterordnern (Feeds, smart mailboxes) befindet sich nach wie vor am ursprünglichen Ort im Profil. So muss es m.E. auch sein. Denn wäre das nicht so, könnte ich keine getrennten Smart Mailboxes anlegen.

Zitat von Mapenzi

Man kann den Ordner "Mail" in ein anderes Verzeichnis außerhalb des Profil kopieren und dann in den Server-Einstellungen über "Ordner wählen" die Pfade zu den ausgelagerten Nachrichtenspeichern der Kontenordner "pop.xxxx.xx" anpassen .

Diese Möglichkeit hatte ich oben ja selbst erwähnt. Das ist sicherlich nicht das, was tropenfrucht gemacht hat. Dort wurde gemäß des Screenshots der Link auf das Profil verändert.

Zitat von mxr

mal so mal so?

Solange es jeweils der gleiche Versionsstand ist, ja.

Zitat von mxr

ich sollte nicht gleichzeitig beide offen haben?

Nicht auf demselben Profil. Wenn du aber durchgängig IMAP, CalDAV, CardDAV verwendest, kannst du beide gleichzeitig mit ihrem jeweils eigenen Profil starten und hast in beiden dieselben Daten. Dann dürfen sich sogar die Versionen unterscheiden.

Mapenzi,

mir ist das Auslagern von /Mail ein Rätsel. Ich kenne die Möglichkeiten, mit Bordmitteln ein ganzes Profil auszulagern, nur die Lokalen Ordner oder meinetwegen auch den Speicherort einzelner Ordner zu verändern. Eine Möglichkeit, den Unterordner /Mail auszulagern kenne ich nicht. Wie geht das?

Meine Vermutung ist eine andere. Hier wurde offenbar versucht, das ganze Profil auszulagern. Dabei wurde aber die Ebene /profiles sowie darunter jeweils ein eigener Ordner für jedes Profil ausgelassen. Hier, vermute ich, steckt das Problem. D:\Thunderbird Profil ist der Profilordner. Ich denke nun, dass deshalb bei diesen Aktionen

Zitat von tropenfrucht

Ich war froh, dass ich bei der Installation es "irgendwie" hinbekommen hatte. Im "Trüben gefischt", "Trial and Error"

die Inhalte aus mehreren Profilen vermischt wurden, indem aus verschiedenen Quellen munter in diesen Ordner kopiert wurde, eben weil die Struktur um zwei Ebenen verkürzt wurde.

Soweit meine Theorie.

Ich denke, wir sind uns einig, dass es sich hier um Benutzerfehler handelt. Und zwar fast im sprichwörtlichen Dutzend.

tropenfrucht,

Wenn du mit der Hilfe von Mapenzi gerettet hast, was zu retten ist, würde ich an deiner Stelle zunächst ein Backup machen und dann ganz von vorn beginnen. Einfacher und weniger fehleranfällig wäre es, die Profile dort zu belassen, wo sie standardmäßig liegen.

Du kannst das Profil auch weiterhin auf einer externen Platte betreiben. Dann aber richtig auslagern! Als nächstes Ordnung schaffen, nicht so riesige Mengen in einzelnen Ordnern auf dem Haufen liegen lassen. Vielleicht sind diese Ordner auch deshalb so riesig, weil du sie nie komprimiert hast? Auch das wäre im Nachgang zu prüfen.

Last but not least. Du hast ja gerade gesehen, wie schnell und unerwartet es zu einem Hardwareschaden kommen kann. Ein Backup nur alle 2 Monate ist ein wenig zu sparsam. Das betrifft nicht nur die E-Mails. Also, ein vernünftiges Backup sollte her, über alle Daten, öfter als nur alle paar Monate.

Da haben wir uns auf den Vormittag gefreut und nun geht droben ein Wind, dass es auf der Piste keine rechte Freud ist. Außerdem droht, dass die Lifte unterbrechen müssen. Also, ein paar Stunden für den Thunderbird gewonnen.

tropenfrucht

Wenn du schon dabei bist, dann bitte auch Screenshots von D:\ und von D:\Thunderbird Profil. Privates darin bitte schwärzen. Mich würde nur das interessieren, was vom Thunderbird stammt.

Zitat von Drachen

Vermutlich werde ich start nie nutzen,

Manchmal kommt man nicht drumherum. Zum Beispiel, wenn man mehrere Programme aus einem Batchfile starten möchte. Das geht mit dem simplen Aufruf ohne start nicht, weil in diesem Fall das zweite Programm erst aufgerufen wird, nachdem das erste beendet wurde.

Zitat von klausgerhard

ich habe aber aus grundsätzlichen Überlegungen heraus kein Interesse daran, meine Korrespondenz auf anderer Leuts Server zu bunkern.

Kurz dazu: Wenn jemand beim Provider deine Korrespondenz lesen möchte, der hat sie schon, bevor du sie überhaupt zu Gesicht bekommst. Löschen hilft da nicht.

Es bleiben selbstverständlich Unterschiede. Sagen wir, ein Gericht beschließt, ab morgen deine E-Mails abzuzapfen. Dann bekommen sie natürlich auch gleich die alten mitgeliefert. Jetzt kann man sagen, wir sind hier nicht im Reich des Bären P. oder des Pandas X. , gut. Ein Datenleck oder ein allgemeiner Angriff auf den Provider hätte aber dieselben Folgen.

Das Risko auf deiner Seite ist aber vermutlich ebenso hoch, z.B. durch Maleware, Verlust, ... .

Zitat von dErzOnk

mein LOG bleibt leer beim automatischen laden beim Start wenn ich (set MOZ_LOG=POP3:4) wähle: Wenn ich dann manuell trigger und es klappt kommt auch:

Vielleicht war das ja in den Logs von klausgerhard auch so. Ohne Timestamp ist das schwer zu sagen. Oder bei dir kommt noch eine weitere Komponente hinzu. Dann hätten wir 4 Fehlernilder, die wir hier vermischen können.

Zitat von dErzOnk

der Fehler muss von Mozilla und/oder GMX,Web.de gelöst werden,

So sehe ich das auch. Vor allem: Zwei unabhängige Seiten, GMX und K9, haben das Problem ja erkannt. Der Rest ist müßig.

Zitat von Mapenzi

Ich hatte schon gestern darauf hingewiesen, dass tropenfrucht den Ordner "Mail" aus dem Profilordner nach D:\ ausgelagert hat.

Muss ich mir morgen mal anschauen. Das Auslagern des Ordners sollte doch nicht dazu führen, dass der gesamte Profilordner dort liegt. (?)

Dein Screenshot zeigt auf D:\Thunderbird Profil, ohne Profilname dahinter. Ist das ein Anzeigefehler (Pfad abgeschnitten angezeigt)? Falls nicht, dann hast du den falschen Wurzelordner.

Zitat von klausgerhard

Hmm... erwartet von wem?

Von dir

Zitat von klausgerhard

Hat damit zu tun, das ich die Nachrichten erst nach xTagen vom Server löschen lasse.

Eben, die E-Mails auf dem Server zu belassen, das ist zwar auch bei POP erlaubt aber eigentlich ein typisches Feature von IMAP. Dort ist es nicht nur erlaubt, sondern gewünscht. Mit dem Problem hat das aber nichts zu tun. Es war mir nur aufgefallen, dass du POP wie IMAP zu benutzen versuchst, anstatt gleich auf IMAP zu gehen.

Das ist, als würdest du mit der Vespa von München nach Hamburg fahren. Kann man machen. Macht aber kaum jemand, weil mit der Bahn geht's schneller, sicherer und bequemer.

Wozu dient denn der Ping?

ping /n 5 localhost >nul

und wozu das goto ende? Macht das Script noch mehr?

Zitat von tropenfrucht

Ich habe Nachts um ca. 1 Uhr den Laptop ordnungsgemäß geschlossen, vorher TB geschlossen.

Die Dateien in deinem Sreenshot wurden bereits deutlich früher neu erstellt. Das müsstest du doch mitbekommen haben. Ich weise nochmals auf diesen Punkt hin:

Zitat von Susi to visit

Es gibt vielleicht noch weitere Profile

Zitat von Drachen

Vermutlich nicht spürbar.

Es kann sogar langsamer werden. Das eigentliche Problem wird vermutlich eher im Profil stecken, wie fast immer.

Das ist doch genau das Problem, das hier seit ein paar Tagen das Forum flutet. Dein Logfile passt auch dazu. Das Problem ist geklärt. Deine Fragen, die die Welt bewegen sind beantwortet, zumindest vorläufig. Es ist nur leider kaum möglich, das in all den Beiträgen wieder und wieder zu erwähnen. Dafür sind es einfach zu viele. Müsstest du inzwischen mitbekommen haben.

Liebe Leute, das Problem beim automatischen Abrufen bei GMX und Co. ist geklärt. Den passenden Thread sucht bitte selbst heraus. Es sind einfach zu viele.