Beiträge von Peter_Lehmann

Hallo Gexle,

und willkommen im Forum!
Wenn niemand gleich auf eine Frage "anspringt", dann hat vielleicht niemand eine Erklärung für dein Problem.

Bei Aktivierung der so genannten Empfangsbestätigung wird im Header der Mail der folgende Eintrag eingefügt, und zwar genau ein mal:

Disposition-Notification-To: Name <Mailadresse>

Schau bitte bei der gesendeten Mail nach, ob das bei dir auch der Fall ist.

Sollte das so sein, dann wird diese Option auch in deinem Thunderbird exakt ausgeführt, und es liegt garantiert irgend ein Problem bei deinem Empfänger vor.
- passiert das nur bei einem oder bei allen Empfängern?
- hat dieser / haben diese Empfänger vielleicht zwei Mailclients, mit denen sie abholen?

NB: Dieses Problem wurde hier, soweit ich mich erinnern kann, zum ersten mal gepostet. Viel öfter fragen User an, wieso keine Empfangsbestätigung kommt. Ganz einfach: Fast alle mir persönlich bekannten User stellen ihren Mailclient so ein, dass die Anfrage nach der Empfangsbestätigung ignoriert wird. (Und das ist IMHO auch gut so ... .)

MfG Peter

Hi Timo,

und ganz rechts in der Überschriftenzeile hast du kein Icon, welches eine Tabelle andeutet?
Mal draufklicken, und du kannst die anzuzeigenden Spalten festlegen.

MfG Peter

Hallo Daniel,

ich hatte dein Problem noch nie und kann es auch weder nachvollziehen noch provizieren.
Ich kann aber wirklich verbindlich die Antwort von allblue bestätigen: Thunderbird verändert keine Anlagen!
Dafür habe ich sogar einen Beweis: Seit vielen Jahren werden bei mir so ziemlich alle Mails mit S/MIME verschlüsselt und signiert. Und die elektronische Signatur ist "absolut genau". Das heißt, wenn auch nur ein einziges Bit in der empfangenen Mail anders ist, als in der gesendeten Mail, dann wird die Signatur als ungültig erkannt. Und genau das ist mir in den vielen Jahren wirklich nicht ein einziges mal passiert.

Also gibt es Ursachen, die aber garantiert nicht prinzipiell beim Thunderbird zu suchen sind.
Unser Hauptverdächtiger ist wie immer in solchen Fällen der Virenscanner.
==> Deshalb mein Rat (wie immer in solchen Fällen): ALLES deaktivieren, was die Verbindung irgendwie behindern könnte. AV-Scanner, "Firewall" und sonstige "Sicherheits-"Software so konfigurieren, dass sie nicht mit dem Betriebssystem automatisch gestartet werden, Reboot und testen.

Dann schadet es auch nicht, wenn du uns etwas zur Art deiner Internetverbindung mitteilst. Ist es dein eigener privater Zugang, also ein "purer" DSL-Router, oder sitzt du etwa hinter einem Mailgateway einer Firma? (Hatten wir auch schon ... .)
Passiert das bei allen Empfängern, oder nur bei bestimmten? Auch bei einer Mail, die du dir selbst schickst?
Auch schon im Safe-Modus getestet?

MfG Peter

Hallo,

ich kann das auch nur bestätigen.
Mein letzter hochgeladener GPG-Key liegt schon sehr viele Jahre auf den Servern (wirklich noch PGP, GnuPG gab es damals noch nicht!). Verspammt wurde mein altes web.de-Konto deswegen nicht.

Ich weiß jetzt nicht, wie die Keys bei der "GnuPG-Fraktion" auf den Servern gespeichert werden. Vermutlich auch so, wie bei X.509-Zertifikaten für S/MIME: Es werden dazu LDAP-Server genutzt. Und die Anfrage nach dem Schlüssel muss schon sehr konkret sein, das anfragende System muss die Adresse oder den Namen kennen. Zumindest einen großen Teil davon.
Und dann gibt es sehr gut funktionierende Mechanismen, welche die Anfragehäufigkeit pro IP auf ein Maß drosseln, mit welchem der Grabber nichts mehr anfangen kann.

Also: kein Problem.

MfG Peter

Hi Andreas,

wie groß mag das Risiko und der Zeitaufwand sein, das einfach mal auszuprobieren?
Entprechend unserer immer und immer wieder gegebenen Ratschläge hast du doch sicherlich längst eine Sicherheitskopie des gesamten TB-Userprofils angelegt, oder? Dann kann ja gar nichts passieren ... .

MfG Peter

Du kannst auch gern die Screenshots hier posten. Ist immer besser, als viele Erklärungen.
(Geht allerdings bei uns nur, indem du die "Bilder" bei einem der vielen Bilderhoster hochlädst und hier den Link einfügst.)

MfG Peter

Hallo myth,

also doch mein Thema, weil S/MIME ... .
Bei allen Mailclients, welche hybride Verfahren zur Verschlüsselung einsetzten, besteht das Problem der Einigung auf eines der intern zu verwendenden symmetrischen Verfahren.
Dabei hat sich international durchgesetzt, dass als "kleinster gemeinsamer Nenner" 3DES verwendet wird. Das können alle Programme. Und ganz nebenbei: auch 3DES wurde kryptologisch noch nicht "geknackt" und gilt weiterhin als sicher.
Wird auf eine mit einem bestimmten symm. Verfahren verschlüsselte Mail geantwortet, dann können sich auch wieder so ziemlich alle Clients auf das andere Verfahren einstellen und dieses entsprechend nutzen. So "kann" Thunderbird auch AES.

Nun bin ich mir allerdings nicht ganz sicher, ob "nur" das 128-bittige oder auch mit einer Schlüssellänge von 256 bit. (Ich habe auch wenig Lust, mich wieder einmal durch die englischen Texte zu quälen, welche das genau beschreiben ... .)

Vermutlich macht da M$ hier einen Alleingang, indem sie AES-256 als default einstellen. Damit zwingen sie wieder einmal die Nuzter ihr Produkt zu verwenden. Da ich niemand kenne, der Ausgugg 2007/2010 verwendet, kann ich das auch nicht mit einer an mich verschlüsselten Mail testen. Kann auch nicht nachsehen, ob es da wirklich keine Einstellmöglichkeit beim Absender gibt - oder ob da vielleicht ein User "aus gutem Grund" selbst etwas verstellt hat.

MfG Peter

Hallo ojay,

du kannst dein komplettes (!) Thunderbird-Userprofil an jeden beliebigen Ort im Netz ablegen, an dem deine Nutzer zum einen volle Schreibrechte besitzen, aber zu dem auch bereits beim Start des Thunderbird eine funktionstüchtige Verbindung mit immer gleichem Pfad besteht. <= ganz wichtig, denn wenn TB erst warten muss, will er wieder ein neues Profil einrichten oder meckert, dass der TB schon läuft.
Bespiel: Ich habe aus lauter Spieltrieb mein Thunderbir-Profil zu Hause mit dem Notebook via UMTS und VPN bedient. Technisch funktionierte es, aber es war sehr laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangsam.

Thunderbird besitzt einen integrierten SAMBA-Server. Hast du die Box wie ich auch noch "gefreetzt", gibt es noch weitere Möglichkeiten. Wenn du jetzt in der profiles.ini händisch die entsprechenden Pfade zu den Shares einträgst, unter denen das Profil auf dem Stick liegt, dann KANN das funktionieren. Du kannst es doch bedenkenlos erst einmal mit einem Profil testen. Passieren kann nichts, außer dass du evtl. ein paar Stunden in den Sand gesetzt hast. Und dümmer bist du davon keinesfalls geworden!
Tipp: Belese dich unter http://www.ip-phone-forum.de . Dort befassen wir uns mit den "unendlichen" Möglichkeiten der Fritz-Box.

Ob sich im Endeffekt das ganze lohnt, musst du selbst entscheiden. Ich selbst nutze sehr viele Dienste auf meiner Box, bis hin zu einem stark freqentierten vsftp-Server, einem Torrentclient uvam. Aber das Hosten eines TB-Profils wäre für mich wirklich das letzte, was mir einfiele. Nichts geht über imap-Konten, extern gehosteten Kalendern und dem Adressbuch auf einem ldap-Server.

MfG Peter

Hallo,

Das bedeutet aber noch lange nicht, dass dein Mailpartner diese Monsteranhänge auch empfangen kann.
Schon mal was von ftp gehört?
Ja genau, das ist das Protokoll, welches "erfunden" wurde, um größere Datenmengen problemlos übers Internet zu übertragen. Leider verwechseln manche User die Mailprotokolle damit.

MfG Peter

Hallo, ...
zwei Probleme in einem einzigen Thread wird langsam kompiziert ... .

sommer:
Dass die inbox "leer" ist, hat nichts zu sagen. Ich habe nicht umsonst gefragt, wie groß sie ist.
Wenn sie eine bestimmte Größe hat, und in ihr "nur Tonnenweise" gelöschte und somit im Thunderbird nicht angezeigte Mails enthalten sind, dann lässt sie sich auch nicht mehr komprimieren. Dies tritt auch auf, wenn die Mails gleich aus der Inbox in Unterordner verschoben werden.

Also: Wie groß ist die mbox-Datei?

Ich vermute nach dem Lesen deines Beitrages ("nach 20 Tagen, da mehrere Personen Zugriff haben müssen ...") dass es sich um ein geschäftlich genutztes Mailpostfach handelt.
Wenn dies der Fall ist, dann kann ich wirklich nicht verstehen, dass ihr für diesen Zweck (geschäftlich und Mehrfachzugriff und Mails temporär auf dem Server belassen trotz pop3) das veraltete pop3 verwendet und nicht imap.
So viel dürften euch eure Mails doch Wert sein, dass da etwas Geld für einen seriösen Provider und einem modernen imap-Konto vorhanden ist.

@Anette:
Du hast dich doch bestimmt schon intensiv mit den Unterschieden zwischen dem alten pop3 und dem neuen imap befasst, oder?
Bei imap werden auf dem Server nur die Zustände auf dem Server (z. Bsp. der Mailbestand) durch den Client angezeigt, aber auch auf dem Client angestoßene Schreib- und Löschvorgänge letztendlich auf dem Server durchgeführt.
Löschst du eine Mail auf dem Server => hat der Client nix mehr anzuzeigen. Dabei spielt es keine Rolle, ob du diese Löschung per Webmail oder per Mailclient durchführst.
Lösung: Die Mails in eine entsprechende lokal anzulegende Ordnerstruktur kopieren oder verschieben. Das kannst du per Maus oder per Filter erledigen. Nur nicht vergesen: Jetzt bist du für die Datensicherung deiner Mails zuständig ... .

MfG Peter

Hallo myth,

und willkommen im Forum! (<== Ja, so viel Zeit nehmen wir uns hier ...)

Wenn du uns noch schreiben würdest, nach welchem Verfahren (GnuPG oder S/MIME) die Mails verschlüsselt wurden, könnte ich darüber nachdenken ... .
Fakt ist, dass mein Thunderbird seit Jahren (seit TBv1.x) hervorragend per S/MIME mit Ausgugg, LoNo, web.de-Webmail und anderen Mailclients verschlüsselte Mails austauscht. Keinerlei Probleme.

Zitat von "myth"

Sind die Mails nur unterschrieben, zeigt TB 3.1 das korrekt an.

Ja logo. Bei einer blanken Signatur wird ja auch am Mailtext nichts verändert. Nur eben noch die Signatur angehängt.

MfG Peter

Nun, du hast geschrieben "... manuell vom POP3 löschen ..", deshalb meine Antwort mit den beiden manuellen Lösungen.

Wenn die Nutzer das bewährte POP3-Protokoll nicht vergewaltigen würden, dann würden, so wie im Protokoll vorgesehen, die Mails nach dem Download vom Server gelöscht werden.

Ein nachträgliches Löschen bereits heruntergeladener Mails ist meines Wissens "auf normalem Weg" nicht mehr möglich.

Natürlich gibt es eine Krückenlösung:
- das standardmäßige Löschen wieder aktivieren
- bei beendetem TB die Datei "popstate.dat" löschen (sie "merkt sich" die heruntergeladenen Mails)
- alle Mails noch einmal herunterladen und dabei vom Server löschen.
Aber das ist aber bestimmt nicht das, was du willst.

Du merkst, ich vertrete die Ansicht, dass bewährte Protokolle nicht durch Programme verbogen werden sollen, und bin deshalb gegen entsprechende Einstellungen in modernen Mailprogrammen.
Das vorgenannte soll nicht bedeuten, dass nicht irgend ein pfiffiger Programmierer ein entsprechendes Add-on geschrieben hat oder schreiben könnte. Möglich ist das schon (irgendwie).

Weil Speicherplatz auf dem Server ja nicht mehr das Problem ist, hat man inzwischen das moderne Protokoll IMAP entwickelt. Und wer seine Mails (vernünftigerweise) auf dem Server speichern möchte um "von überall" und auch mit mehreren Clients darauf zuzugreifen, der sollte auch konsequenterweise IMAP nutzen.

MfG Peter

Hi Gwynifer,

in meinem Alter steht mir naturgemäß eine gewisse Vergesslichkeit zu - aber ich kann mich trotzdem daran erinnern, dass ich allein in den letzten Tagen genau diese Frage (wieder einmal) beantwortet habe.
Mit Hilfe der Forensuche oder durch einfaches Anzeigen der letzten Beiträge oder sogar mit Hilfe unserer Anleitung findest du garantiert die Antwort.

Und wie immer: Auf weiterführende konkrete Fragen antworten wir gern.

MfG Peter

Hallo Lila,

einfachste Lösung:
Du liest dir unsere Anleitung in aller Ruhe durch und versuchst sie zu verstehen. Dort haben wir deutlich beschrieben:
- wo bei den einzelnen Betriebssystemen das Thunderbird-Nutzerprofil gespeichert wird, und
- welche Dateien dort enthalten sind und welche Funktion sie erfüllen.
(Bei dabei auftretenden Fragen frage vorher konkret nach, bevor du etwas falsch machst!)

Dann suchst du mit dem Dateimanager deines Vertrauens (wird wohl der "Explorer" sein) auf dem bisherigen Betriebssystem dein Nutzerprofil, legst auf einem externen Medium (USB-Stick) eine Sicherheitskopie davon an. Am Besten gleich beginnend mit dem oberten Ordner \Thunderbird, und allem was darin ist.

Dann gehst du zu deinem neuen Betriebssystem und suchst wieder die exakte Stelle zum Speichern (lt. Anleitung) und kopierst genau dorthin deinen Profilordner, also ...roaming\Thunderbird.

Beim ersten Start wird TB das Profil finden, und das wars schon.

Zweite, IMHO bessere Lösung:
Du hast bereits eine Datenpartition, dann lasse das Profil dort liegen und verweise mit Hilfe des Profilmanagers (=> wieder unsere Anleitung ...) auf diesen Speicherort (=> Profil, neu).

Und da du ja vorher eine Sicherung deines Profils auf den Stick gemacht hast, kann ja gar nichts passieren. Du hast ja deine Sicherung. (Und wirst hoffentlich regelmäßig eine derartige Sicherung durchführen.)

MfG Peter

Hallo Bjorn,

es gibt zwwei Möglichkeiten, ohne Mailclient eine Nachricht vom Server zu löschen:

1. per Webmail (falls es der Provider anbietet), und
2. auf der Kommandozeile mit dem telnet-Befehl.

Dazu gibt es in unserer Anleitung einen größere Beitrag, und hier habe ich auch noch einzelne Befehle ausführlich beschrieben: https://www.thunderbird-mail.de/forum/viewtopi…&t=19540#p96792

MfG Peter

Danke für deine Rückmeldung.

MfG Peter

Hallo ANSAK,

zu Problemen mit Webmailern <grusel> kann ich "leider" nichts sagen. Ich benutze derartige Programme aus reiner Überzeugung nicht. (Akzeptiere aber auch andere Meinungen.)

Nur so viel:
Ich bin seit vielen Jahren (unter anderem) 1&1-Kunde und nutze eine ganze Menge IMAP-Postfächer bei denen. Auf insgesamt drei Rechnern mit installiertem Thunderbird (beginnend mit V. 1.x bis jetzt 3.1.1) und auch diversen USB-Sticks mit der portablen Version. Selbst auf meinem Smartphone laufen einige dieser Konten per IMAP.
Aber ich kenne die von dir beschriebenen Probleme nicht! Meine Mails befinden sich dort, wo sie sein sollen.
Ich schreibe dir das, damit du nicht mit Bestimmtheit von einem Problem bei 1&1 ausgehen solltest.
(Hier nochmal: alles ohne Beachtung von Webmail!!!)

Ich würde jetzt einfach (um derartige Probleme auszuschließen!) via ControlCenter eine Anfrage an 1&1 loslassen. Gib denen die gleichen Informationen, wie du sie uns hier gegeben hst, und warte ab.
Und wenn 1&1 eindeutig ein Problem mit dem Webmailer ausschließt, machen wir an dieser Stelle hier im Forum weiter.

MfG Peter

Hallo Pincho,

und willkommen im Forum!
Ich sehe, du hast das Prinzip der asymmetrischen Kryptografie richtig verstanden.
Nur, einen kleinen Denkfehler hast du trotzdem drin: Jeder Mailclient verschlüsselt (!) die gesendete Mail auch mit dem öffentlichen Schlüssel des Absenders. Einfach damit er seine gesendeten Mails selbst auch noch lesen kann. Und genau dazu wird das eigene Zertifikat benötigt.
[Um es wirklich exakt zu sagen: Die eigentliche Mail wird mit einem frisch generierten Einmalschlüssel verschlüsselt. Und nur dieser Einmalschlüssel (Session-Key) wird mit den öffentlichen asymmetrischen Schlüsseln der Empfänger und eben auch des Absenders verschlüsselt.]

Ich weiß keine Lösung, wie man dem TB das Verschlüsseln mit dem eigenen public-key abgewöhnen kann. Es wäre ja auch völlig sinnfrei und absolut unüblich.

Wer hindert dich denn, schnell mal eines dere Kostnix-Zertifikate zu holen, mit welchem viele Trustcenter Werbung treiben und die Leute an die Verschlüsselung der Mails heranführen wollen?

MfG Peter

Hi Die Mantis,

und willkommen im Forum!
Ansicht >> Kopfzeilen >> Normal dürfte das Problem lösen

Ein "Fehler" ist die andere Einstellung allerdings keinesfalls. Fachleute können aus den "Kopfzeilen" viele wichtige Informationen entnehmen. Für den Normalnutzer sind sie zugegebenermaßen nur lästig.

MfG Peter

OK, habe verstanden ... .

... und sehe bei dieser vertrackten Situation wirklich keine Lösung.
Wenn man sich auf diese - allen Regeln der IT-Sicherheit widersprechenden - gemeinsamen Nutzung ein und des selben Betriebssystemkontos einlässt, dann müsst ihr wohl auch mit deren Nachteilen leben.
(Dabei kann man doch gerade unter Linux so schnell zwischen verschiedenen Nutzern umschalten - aber ich gehe davon aus, dass es aus betrieblichen Gründen eben nicht möglich ist.)

Fakt ist:
- dass sich das TB-Userprofil mit Bordmitteln nicht wirksam vor dem Zugriff anderer (berechtigter!, weil gleiches Konto!) Nutzer schützen lässt.
- dass der Passwort-Manager sämtliche Kontopasswörter und auch die privaten Schlüssel wirksam mit dem Masterpasswort verschlüsselt und somit auch vor "Diebstahl" schützt.
- dass aus reinen Gründen eines sinnvollen Betriebes das Masterpasswort gecached wird, so lange der TB gestartet ist.

Verschlüsselte Mails würden sich natürlich in einer derartigen Situation schützen lassen, wenn du nicht wie allgemein üblich ein Softwaretoken (.p12 oder .pfx) benutzen würdest, sondern eine Signaturkarte (Chipkarte). Diese mitnehmen, und der Schlüssel ist für andere nicht mehr verfügbar.

Aber was hältst du von folgender Lösung:
Ihr richtet ein allgemeines Gruppenkonto ein, wo jeder von euch das PW kennt, und jeder der es benötigt, noch sein persönliches Konto. Und auf diesem läuft der Thunderbird in je einem persönlichen Userprofil. Da ihr vernünftigerweise imap benutzt, kann auch jeder "das Firmenkonto" in seinem TB-Profil habe. Aber nur derjenige, welcher die verschlüsselten Mails lesen darf, bekommt den Schlüssel dazu. Das Umschalten ist ja mit dem bekannte Dreifingergriff problemlos.
Diese Lösung ist betrieblich praktikabel (das Gruppenkonto ändert sich ja nicht, alles andere ist zusätzlich!) und ich könnte diese Lösung auch hinsichtlich IT-Sicherheit mittragen.

MfG Peter