D.h. was nicht im internen Katalog an Strings zur Übersetzung gelistet ist, wird eher "weitergereicht".
Denkt ihr, dass es Mozilla möglich wäre, genau wie es den Anbietern der anderen Clients möglich ist, einen Katalog zu erstellen, der nicht zu so einem schrägen Ordnernamen wie "Gesendete Objekte" führt?
Wo kann man eigentlich den originalen Ordnernamen des Mailservers einsehen?
Da missverstehst Du immer noch, was ich meine.
Ich habe in TB in "Kopien und Ordner" den Ordner des "Webclients des Providers" gewählt. Ich kenne TB gut, das weiß ich alles, dass das geht.
Der Name lautet "Gesendete Objekte". Diesen Namen möchte ich nicht.
Meine Hoffnung war, dass man in den erweiterten Einstellungen oder im Profilordner den Ordnernamen manipulieren kann.
Und, wie erwähnt, ich will verstehen, warum TB diesen Namen anzeigt und andere Clients nicht.
Wenn die Aufgabe ist, die Ordner beim Provider umzubenennen, dass sie in jedem Clienten den gleichen Namen tragen - dann ja.
Deine Aussage meint etwas anderes als mein Anliegen.
Du nennst nur 2 Clients, TB und FairEmail, die beide ein Remapping von "abgesendeten Mails" auf einen frei wählbaren (ggfs. selbst angelegten Ordner) erlauben. Dass das geht, weiß ich und habe es in der Vergangenheit auch so schon praktiziert, wie Du es beschreibst.
Aber es löst mein Anliegen nicht. Denn im Client "Webinterface des Providers" gibt es keine solche Option zum Remapping. Wenn also im Webinterface eine Mail abgesendet wird, landet sie im Standardordner des Webinterfaces.
Im Client Thunderbird (wo ja remappt wurde) sieht man sie somit in einem zusätzlichen Ordner.
Damit ist nichts gewonnen.
Mein Anliegen wäre lösbar, wenn man im Client nicht "remappen" müsste, sondern im Wortsinne in der GUI umbenennen könnte.
In der IMAP-Dateistruktur müsste alles identisch bleiben.
Nur der sichtbare Name im GUI würde geändert.
Sowas scheint kein einziger Client anzubieten. Warum das so ist, ist mir unklar.
Plakativ gesprochen hätte ich gern eine Editierfunktion für den Namen aus "Rechtsklick > Eigenschaften":
Unabhängig davon würde mich noch eine Antwort auf die Frage 1 interessieren. Versteht ihr warum nur der Client TB die "Übersetzung" "Gesendete Objekte" liefert, andere Clients (macOS Mail und iOS Mail) jedoch die "Übersetzung" "Gesendet"?
Wie die Originalnamen einfliegen, lässt sich m.E. im Dateimanager unter ImapMail -> Kontenordner erkennen.
Der Name des Ordners im Profil im Dateimanager entspricht exakt dem Namen des Ordners in "Kontextmenü des Ordners > Eigenschaften".
Er lautet: "Gesendete Objekte" bzw. "Gesendete%20Objekte".
Aber es hilft nix: Den Namen sieht man ja schon im GUI.
bei einigen Providern ist es möglich neue Ordner entsprechend ihrer Funktion zuzuordnen. Wenn das geklappt haben sollte, müssen sie in TB entsprechend zugeordnet werden.
Ich schrieb ja, das Ionos das nicht anbietet. Verstehe ich Dich richtig, dass die Aufgabe somit unlösbar ist?
Die Namen der Standardordner in TB sind nur Namen. Welcher physikalisch existierende IMAP-Ordner sich dahinter verbirgt kann man in den Konten-Einstellungen ändern.
Ein Umbenennen im Wortsinne ist nicht möglich. Man kann nur einen neuen Ordner anlegen und diesen in den Einstellungen als Ziel für "abgesendete Mails" festlegen. Das erwähnte ich ja im Ausgangsposting. Das löst jedoch die Aufgabe nicht. Das Webinterface des Providers speichert weiterhin "abgesendete Mails" im ursprünglichen Ordner.
Ist jetzt klarer, wovon ich sprach?
Moin.
Was meine ich mit Standardordnern?
Gesendet, Entwürfe, Papierkorb, Spam
Relevant sind davon für mich nur Gesendet und Papierkorb, da die beiden anderen meistens keine Namensabweichungen zeigen.
Mein Ziel: Einheitliche Namen für die Ordner für "abgesendete Mails" und "gelöschte Mails" über verschiedene Provider hinweg und verschiedene Clients:
Gesendet
Papierkorb
Hier soll es naturgemäß um den Client Thunderbird gehen.
Bei meinen diversen Konten bei verschiedenen Providern zeigt mir Thunderbird ein munteres Gemisch:
Papierkorb
Gelöschte Elemente
Gelöscht
Gesendet
Gesendete Objekte
Gesendete Elemente
Ich würde mich freuen, wenn ihr mir helft eine Lösung zu finden.
1
Provider Ionos
Die 3 Clients Webinterface von Ionos, macOS Mail und iOS Mail zeigen alle für "abgesendete Mails" den Ordnernamen "Gesendet".
Thunderbird dagegen zeigt "Gesendete Objekte".
Warum weicht Thunderbird in diesem Fall ab? Handelt es sich um einen formalen Fehler in der Auslegung der vom Server bereitgestellten Namen? Was ist die Ursache?
2
Im Webinterface von Ionos kann man keine Zuordnung von "abgesendeten Mails" zu einem selber angelegten Ordner vornehmen.
In Thunderbird kann man das zwar tun, aber damit wäre das oben erwähnte Ziel nicht erreicht. Denn das Webinterface von Ionos zeigt nach so einem Remapping in Thunderbird naturgemäß den neuen Ordner zwar an, nutzt ihn erwartungsgemäß jedoch nicht als Ziel für "abgesendete Mails".
Gibt es trotzdem einen funktionierenden Workaround?
Aus Neugier: sind euch andere Mailclients bekannt, die in der GUI ein Umbenennen auch von Standardordnern erlauben.
Thunderbird erlaubt es ja bekanntlich nicht.
Ich möchte euch bitten, dass wir hier im Thread das Ziel der Normalisierung nicht diskutieren. Es steht außer Frage, dass man sich mit dem Mischmasch an Bezeichnungen arrangieren kann. Das Lebensglück hängt von einer Normalisierung natürlich nicht ab. Ich mag Einheitlichkeit in User-Interfaces. Auf der funktionalen wie auf der ästhetischen Ebene.
Falls jemand mitliest, der zum dem Thema Normalisierung einen umfassenden Text kennt, der das Thema sogar von der Mailproviderseite her vollständig aufdröselt: das würde ich feiern.
Ich freue mich auf eure Beiträge.
Frohes Neues allen! : )
Edit:
Das Ergebnis des Threads lautet "die Aufgabe ist nicht lösbar, wenn im Webinterface des Providers oder einem der Clients kein Remapping durchführbar ist".
Das ist hier für das Webinterface der Fall.
Dank an alle Beteiligten.
Lustig, dass TB auch 16 Jahre später noch rote gepunktete Linien bei Tabellen darstellt.
Ich empfinde das auch als störend und kann mich dem Ursprungsposter anschließen.
Der erste lange Text ist nun weg und nur noch der Nachtrag sichtbar. Ich habe jetzt keine Lust mehr, den ganzen Text nochmal zu schreiben
Es gibt eine sehr nützliche Erweiterung für Firefox, die es ermöglicht, einen Text, den man in ein Formularfeld eingegeben hatte, wiederherzustellen.
Hat mir auf zig Websites (auch Foren) schon den "Arsch gerettet".
Form History Control
https://addons.mozilla.org/de/firefox/add…istory-control/
Moin.
Für die Deklaration von eigenen Tastenkürzeln benötigt man für die Erweiterung tbkeys lite Code der Form "cmd_...".
Beispiel: "cmd_ol"
Dieser Befehl erzeugt ein Tastenkürzel für "Verfassenfenster > Format > Liste > Nummeriert".
Selber ermitteln lässt sich der Code mit Hilfe von "Extras > Entwickler-Werkzeuge > Entwickler-Werzeugkasten".
Zur Frage:
Für den Menübefehl "Verfassenfenster > Format > Absatz > Absatz" gibt es leider keinen spezifischen Code.
Sondern nur den generischen Code: "cmd_renderedHTMLEnabler", siehe unten.
<menuitem xmlns="http://www.mozilla.org/keymaster/gatekeeper/there.is.only.xul" id="menu_p" type="radio" name="1" label="Absatz" accesskey="A" value="p" observes="cmd_renderedHTMLEnabler" checked="true"><hbox class="menu-iconic-left" align="center" pack="center" aria-hidden="true" checked="true"><image class="menu-iconic-icon"/></hbox><label class="menu-iconic-text" flex="1" crop="end" aria-hidden="true" value="Absatz" accesskey="A"/><label class="menu-iconic-highlightable-text" crop="end" aria-hidden="true" accesskey="A">Absatz</label><hbox class="menu-accel-container" aria-hidden="true"><label class="menu-iconic-accel"/></hbox></menuitem>
Liest jemand mit, der weiß, wie man trotzdem den Code für "Verfassenfenster > Format > Absatz > Absatz" aus dem Source-Code von Thunderbird ermitteln kann?
Ich würde mich sehr darüber freuen.
Warum ist mir ein Tastenkürzel für "Verfassenfenster > Format > Absatz > Absatz" so wichtig?
Beispiel:
Wenn man in einer ungeordneten Liste ist und erneut den Befehl für ungeordnete Liste wählt (das entspricht dem Drücken der Schaltfläche für ungeordnete Liste), dann ist zwar dort, wo der Cursor sich befindet, erwartungsgemäß keine Liste aktiv, aber leider ist der Modus "normaler Text".
Im HTML (man kann sich das mit Hilfe der Erweiterung HTML Source Code ansehen) steht dann neuer Text "lose" im Body. Ohne ein Elternelement P.
Aus reiner Neugier noch: Was ist das Motiv der TB-Entwickler, Menübefehle unterschiedlich zu behandeln? Für die einen zeigen sie den Code im Werkzeugkasten, für andere Menübefehle nicht.
Und: Wäres kompliziert/aufwändig für die TB-Entwickler ein GUI bereitzustellen, wo man übersichtlich und bequem jeden einzelnen Befehl mit Tastenkürzeln belegen kann? Es gibt ja diverse Software, wo das geht. Ich bin kein Programmierer und kann den Aufwand dafür nicht abschätzen.
Ich habe gerade mit Ralf telefoniert, den ich gut aus dem Usenet kenne. Er ist hier auch unterwegs.
Das Fehlen des ausgeklappten Menüs unter MacOS ist laut Ralf vermutlich ein Bug in dem Entwickler-Werkzeugkasten.
Ich habe meinen PC gestartet, da klappte alles problemlos.
Die Menüs starten im Code mit der ID: "compose-toolbar-menubar2"
Ab dort kann man sich bequem entlanghangeln.
Ich poste die Ergebnisse:
Ein wichtiges Kürzel kann man leider nicht realisieren:
Menü Format > Absatz > Absatz
Dort gibt es keinen spezifschen Code "cmd_..." für diesen einen Befehl, sondern nur den generischen "cmd_renderedHTMLEnabler".
Falls jemand weiß, wie man den spezifischen Code aus dem Thunderbird-Source-Code angeln kann, lasst es mich bitte wissen.
Ich bin einen Schritt weiter.
Resultat: Ich kann jetzt, im Inspiziermodus, zwar das Verfassenfenster überschweben und es reagiert mit den üblichen gestrichelten Linien, die das überschwebte Element kennzeichnen, auch die Menüleiste ist sichtbar - aber das Menü Format ist nicht mehr ausgeklappt und ich kann dort "nichts inspizieren".
Uff, die Bedienung des Werkzeugkastens scheint kompliziert zu sein. Oder ich stehe noch auf der Leitung.
Unabhängig davon habe ich mal die Schaltfläche in der Toolbar für "ungeordnete Liste" "inspiziert".
Dort wird der Befehl "cmd_ul" gezeigt.
Das funktioniert einwandfrei in tbkeys lite.
Da nicht alle von mir gewünschten Befehle in der Toolbar vorhanden sind, muss es mir jetzt nur noch gelingen, die Menüleiste und ihre dahinter befindlichen Befehle zu "inspizieren".
Jetzt habe ich es vorher geöffnet.
Keine Änderung. Beim ersten "Klick" irgendwohin im Werkzeugkasten, verschwindet das Menü.
Sprich: Dann hat das Werkzeugfenster den Fokus und liegt im Vordergrund. Und beim Werkzeugkasten besteht das Menü aus 0 Menüspalten.
Den Button "Elemente der Seite auswählen" kenne ich gut vom Untersuchen von Webpages.
Bisher gelingt es mir nicht das Menü des Verfassen-Fensters sichtbar zu haben, während ich im Inspektionsmodus bin.
Hier nochmal meine Schritte:
Ich scheine nah dran zu sein.
Es geht voran : )
Jetzt kann ich die Schaltfächen in der Toolbar des Compose Window inspizieren.
Aber ich komme nicht in das Menü. Es ist nicht sichtbar, sobald der Werkzeugkasten angeschaltet ist.
Ich habe den Eintrag, den Du mit rotem Pfeil markiert hast, jetzt ausgewählt.
Dennoch kann ich das Menü des Compose Window nicht inspizieren.
Wenn ich "Extras > Entwickler Werkzeuge > Entwickler Werkzeugkasten" wähle, passiert nichts. Es öffnet sich kein Fenster/Dialog/Tab?
Auch nicht, wenn TB im abgesicherten Modus starte.
Eine Suche im Forum ergab: auch andere können den "Werkzeugkasten" nicht öffnen.
Edit:
Man muss den Wert von "devtools.debugger.remote-enabled" von false auf true ändern. Dann öffnet sich der Werkzeugkasten.
Ich öffne ein Verfassenfenster.
Ich wähle im Werkzeugkasten die Funktion "Element auf der Seite auswählen" (das Icon ganz links neben dem Wort "Inspector"), wie ich es vom Untersuchen von Websites im Browser kenne.
Jetzt überschwebe ich Bestandteile des Verfassenfensters. Weder die Toolbar noch das Menü des Verfassenfensters lassen sich inspizieren.
Wie geht man da bitte vor?
Moin.
Version von TB: 115.3.1, macOS
Ich verwende die Erweiterung tbkeys lite um eigene Tastenkürzel festzulegen.
Beispiele:
{
"n": "func:MsgNewMessage",
"k": "cmd:cmd_nextUnreadMsg",
"w": "cmd:cmd_forward",
"r": "cmd:cmd_reply",
"a": "cmd:cmd_replyall",
}Nun möchte ich auch Tastenkürzel für das Verfassenfenster für HTML-Mails festlegen:
Wie findet man diese Befehle bitte selber raus? Wo kann man sie ermitteln?
Danke!
Hier geht es darum, welche Spalteneinstellungen ein neu erzeugter [Ordner] erhält und wie/ob man das beeinflussen kann.
HardyH
Hast Du denn zu dieser Frage eine Idee?