Beiträge von losgehts

Hallo,

mit Thunderbird-Portable verwendest du leider ein nicht dokumentiertes Porogramm. Es ist also vom Programmierer abhängig (und damit unklar), welche Kommandozeilenparameter (wie z.B. "-no-remote") überhaupt verarbeitet werden.

Poste doch bitte mal den Teil des VBA-Makros, der Thunderbird aufruft / die E-Mail erstellt. Höchstwahrscheinlich könnte ihn dir so umschreiben, dass er mit dem normalen Thunderbird zusammen arbeitet. Du könntest dann ausprobieren ob das dann auch mit TBPortable klappt.
Beim Posten den VBA-Code bitte in code-Tags setzen: [ code ] VBA-Code [/code](ohne Leerzeichen zwischen den Klammern und dem Wort "code".

Wieso soll eigentlich eine zweite Instanz geöffnet werden?

Grüße, Ulrich

Ich drück die Daumen !

Grüße, Ulrich

Hallo Mapenzi,

das ist doch super, jetzt haben wir beides: aktueller Stand und wissen wo in Zukunft die Reise hingehen wird (habe auch gerade noch mal die 49 beta-Version ausprobiert):

aktuell (TB 45.x):
editor.CR_creates_new_p
regelt sowohl die Default Einstellung wenn man das Verfassenfenster öffnet, als auch was passiert, wenn man Enter drückt (Absatzumbruch oder Zeilenumbruch).

evtl. in Zukunft (aktuell in TB 49beta):
mail.compose.default_to_paragraph regelt die Standardeinstellung im Verfassenfenster
editor.CR_creates_new_p regelt was die Entertaste bewirkt (Zeilenumbruch / Absatzumbruch).

Freut mich, dass wir dir, DiCK2n helfen konnten!
Grüße, Ulrich

Hallo,

ich glaube, dass das Äquivalent zur GUI
Alt-Taste => Extras => Einstellungen => Verfassen => "Eingabetaste erzeugt neuen Absatz, falls Formatierung 'Absatz' verwendet wird"
im Konfigurationseditor folgender boolean-Wert ist:
editor.CR_creates_new_p
"true" (Standard) entspricht obigem gesetzten Haken
"false" entspricht dem Zustand, in dem der Haken nicht gesetzt ist.

Ich habe das nicht wahnsinnig ausführlich getestet, daher bitte mit der entsprechenden Vorsicht genießen und evtl. noch mal kurz im Internet recherchieren.

Grüße, Ulrich

Hallo,

vielleicht war dein Einstieg nicht gerade "optimal". Ich persönlich bin der Meinung, dass dieses Forum eines derjenigen ist, bei dem der Umgangston immens freundlich und die Hilfsbereitschaft unglaublich hoch ist. Ich kenne wenige Foren, bei denen das in dieser Form der Fall ist.

Zu dem Löschen:
Wenn man in diesem Forum ein neues Thema erstellt, stehen im Eingabefeld diese Zeilen:

Zitat

Um Rückfragen vorzubeugen, bitten wir um folgende Angaben:
* Thunderbird-Version:
* Betriebssystem + Version:
* Kontenart (POP / IMAP):
* Postfach-Anbieter (z.B. GMX):
* Eingesetzte Antiviren-Software:
* Firewall (Betriebssystem-intern/Externe Software):
* Router-Modellbezeichnung (bei Sende-Problemen):

Alles anzeigen

Die hast du vermutlich gelöscht. .

Nun ja, ob du hier deine Fragen stellst, oder nicht spielt vermutlich nur für dich eine größere Rolle. Ich würde einfach drüber hinwegsehen und mal deine Virensoftware, Firewall und Router angeben.

Übrigens ist jedes Forum ein wenig anders und in diesem kann ich keine Nettiquette finden .

Grüße, Ulrich

Hallo,

ok, es scheint ja nicht "off-topic" zu sein.

Zitat von graba

Dies

ist für die Helfer übersichtlicher und bez. aller Informationen sinnvoller.

so, wie du das schreibst, wirkt es, als ob es unstrittig wäre: was die Sinnhaftigkeit betrifft ist dem doch überhaupt nicht so. Dieser Fragenkatalog war - wenn ich mich richtig erinnere - lediglich eine Art "Konsens", der dann noch ein Mal angepasst wurde: ich erinnere mich an ein Thema, in welchem wir ungefähr zu der Zeit der Forenumstellung kontrovers darüber diskutiert haben, welche Informationen sinnvoll sind, welche zu viele User überfordern, etc. Ich erinnere mich nicht daran, dass das Ergebnis ein absolut sinnvoller Fragenkatalog war.

Jetzt erst bemerke ich, dass du, @graba den ersten Post von FeKi so formatiert hast, dass er lesbar wurde. Ich bin ganz und gar deiner Meinung, dass der erste Post von FeKi ohne Code-Tags absolut nicht übersichtlich und auch weit ab von "vorbildlich" ist.

Kurz und knapp: ich bin hier

Zitat

bez. aller Informationen sinnvoller.

nicht deiner Meinung.

Versteht mich nicht falsch, ich finde ja gut, dass du, @mrb klar machst, unter welchen Voraussetzungen du antworten möchtest.

Doch hier

Zitat von mrb

Wenn ich mir die Informationen immer aus einem Quellcode holen müsste, dann würde ich in diesem Forum bestimmt nicht mehr schreiben - aus Zeitgründen.

würde ich es ja begrüßen, wenn du geschrieben hättest: " @ulrich danke, dass du's rausgesucht hast, ich habe dafür keine Zeit" - das würde ich dann vielleicht "gelungene Teamarbeit" nennen .

Zwischen FeKis Verhalten und den aktuellen Nutzungsbedingungen (Stand 11.4.2016) kann ich keinen kausalen Zusammenhang erkennen.

Grüße, Ulrich

Hallo,

über die Art und Weise der Infos, Sinnhaftigkeit und Übersichtlichkeit, sowie Anforderung an das Wissen des Users überhaupt an die Infos zu kommen lasse ich mich gerne an einer anderen Stelle zu einer Diskussion einladen, hier in diesem Thema ist das IMHO off topic!

FeKi, ich habe leider keinen Tipp für dich.

Grüße, Ulrich

Hallo mrb,

vermutlich hast du es übersehen:
Feki hat IMHO in nahezu vorbildlicher Weise seine Thunderbirdinstallation dargestellt. Ich fasse mal schnell zusammen:

* Thunderbird-Version: 45.3.0
* Betriebssystem + Version: Win 10
* Kontenart (POP / IMAP): IMAP
* Postfach-Anbieter (z.B. GMX):
INCOMING: account1, , (imap) secureimap.t-online.de:993, SSL, passwordCleartext
OUTGOING: , securesmtp.t-online.de:587, alwaysSTARTTLS, passwordCleartext, true
* Nur ein AddOn: ImportExportTools, 3.2.4.1

Vielleicht kannst du, FeKi noch kurz die Angaben ergänzen:
* Eingesetzte Antiviren-Software:
* Firewall (Betriebssystem-intern/Externe Software):
* Router-Modellbezeichnung (bei Sende-Problemen):

Grüße, Ulrich

Hallo,

nur zur Info:

Zitat

Wenn ich ältere E-Mails in meinem Postfach anklicke, verschwindet zum Beispiel einfach der Anhang von dieser E-Mail! Alleine beim Anklicken! Ebenso der Inhalt der E-Mail ist nicht mehr sichtbar!

Das ist mir bei einer E-Mail auch schon ein Mal passiert. Die E-Mail war komplett da, beim Öffnen wurde aber kein Text angezeigt. Den Quelltext konnte ich mir anzeigen lassen, daher hat es mich nicht gestört. Diese E-Mail hatte auch einen Anhang.
Leider finde ich die E-Mail nicht mehr. Daher kann ich nichts genaueres sagen.

Grüße, Ulrich

Hallo,

ich habe etwas abgewartet, ob vielleicht eine qualifiziertere Antwort als meine kommt, vielleicht kommt ja noch was.

Ich würde es an deiner Stelle einfach ausprobieren. Ein Profilordner ist für einen halbwegs versierten Benutzer schnell verschoben (ok, bei 50GB dauert das kopieren etwas ).

Auf jeden Fall würde ich an deiner Stelle nicht einzelne Dateien oder Unterordner des Profilordners wo anders speichern (z.B. die mbox-Dateien), sondern immer den Speicherplatz des kompletten Profilordners verlegen. Grund: falls mal was kaputt geht und (im geschäftlichen Umfeld ja öfters der Fall) das Ding zum sogenannten "Fachmann" kommt, dann kommt der besser mit klar. Auch beziehen sich nahezu alle mir bekannten Erklärungen / Beschreibungen zu irgendwelchen Problemen bezügl. Thunderbird immer auf eine Installation, bei der alle Daten im Profilordner sind.

Datensicherung ist für dich ja wahrscheinlich eine Selbstverständlichkeit.

50GB ist für meine Begriffe unglaublich viel. Weißt du, dass man ab und an seine Ordner komprimieren sollte? Falls nein, ist das hier als Lektüre wahrscheinlich empfehlenswert: Ordner komprimieren (da du schon länger mit Thunderbird arbeitest, verwendest du wahrscheinlich das mailbox-Format und nicht das maildir-Format).

Grüße, Ulrich

Hallo,

sehr schade, dass deine Mühe und Geduld sich nicht ausgezahlt haben. Ich war ja "überzeugt", dass das klappt.

Ziemlich merkwürdig finde ich, dass nachdem du die E-Mail als "kein Junk" markiert hast, Thunderbird die E-Mail erneut als Spam klassifiziert?!

Wie dem auch sei:

Zitat

Wo finde ich die "Whitelist", durch die ich das eventuell verhindern könnte.

Als Whitelist fungiert in Thunderbird ein oder mehrere Adressbücher.
Du schaust dir also an, in welchem Adressbuch (gewöhnlich "Persönliches Adressbuch") die Adressen stehen, die in der Whitelist eingetragen sein sollen. Falls du willst, kannst du auch ein Adressbuch dafür anlegen.
Über
Alt-Taste => "Extras" => "Konteneinstellungen" => das betroffene Konto wählen => "Junk-Filter" kommst du zu den entsprechenden Einstellungen. Dort einfach den Haken vor das gewünschte Adressbuch setzen.

Ich hoffe, das bringt den gewünschten Erfolg, obwohl das bei dir etwas merkwürdig ist, dass Thunderbird mehrmals die E-Mails klassifiziert.

Grüße, Ulrich

Hallo,

es scheint ja irgendwo eine automatische Weiterleitung zu existieren. Wenn diese Weiterleitung Thunderbird macht, dann sollte meinem Verständnis nach die Benachrichitungsmail, dass nicht weitergeleitet werden konnte auch in Thunderbird auftauchen. Es erhält aber dein Kollege die Benachrichtigungsemail. Daher gehe ich davon aus, dass die Weiterleitung nicht in Thunderbird eingerichtet ist, sondern auf den Servern.

Grüße, Ulrich

[edit: bei nochmaligem durchlesen habe ich bemerkt, dass mein Beitrag nicht wirklich was neues beinhaltet. Daher habe ich ihn glöscht.]

Hallo,

ich vermute, dass folgendes passiert:
Dein Virenscanner will mitlesen und das bemerkt Thunderbird:
Thunderbird kommuniziert verschlüsselt mit dem Internet. Das hat zur Folge, dass der Virenscanner nicht einfach mitlesen kann (weil er nur das verschlüsselte - also Zeichensalat - zu sehen bekommt). Daher startet der Virenscanner einen "Man-in-the-middle-Angriff": er stellt sich zwischen Thunderbird und den Server im Internet und versucht Thunderbird gegenüber so auszusehen, wie der Server im Internet. Thunderbird bemerkt das aber und warnt dich daher.

Meiner Meinung nach hast du zwei Möglichkeiten:
1. dem Virenscanner verbieten, sich so zu verhalten (hat z.B. dieser User so gemacht) (evtl. hilft das dabei)
2. Thunderbird zu sagen, dass er es nicht so genau nehmen soll.
Das geschieht, indem du irgendwie dem Zertifikat von Eset dein Vertrauen aussprichst.
Das habe ich noch nie gemacht, daher kann ich nur mutmaßen: im geposteten Dialogfenster auf "ansehen" klicken. Evtl. wird dir da schon die Möglichkeit gegeben, "das Vertrauen zu bearbeiten".
Oder du findest das entsprechende Zertifikat im Zertifikats-Manager: Alt => Extras => Einstellungen => Erweitert => Zertifikate => entsprechendes auswählen und auf "Vertrauen bearbeiten" klicken.
Ich hätte eigentlich erwartet, dass das Vertrauen mit dem Klick auf "Sicherheits-Ausnahmeregel bestätigten" bei angehaktem "Diese Ausnahme dauerhaft speichern" bereits ausgesprochen wird.

Vielleicht kann jemand, der das schon mal gemacht hat, dir genaueres schreiben.

Grüße, Ulrich

[edit: habe da noch was gefunden: (Link evt. wurde das Zertifikat bei der Installation von Eset nicht in Thunderbird installiert (weil er noch lief). Für die zweite Möglichkeite also Thunderbird beenden, und dann so wie im letzten Absatz vom Link vorgehen

In einer Bedieungsanleitung von einem Eset-Produkt steht auch

Zitat

Um das Zertifikat für nicht unterstützte Browser zu übernehmen, klicken Sie auf Zertifikat anzeigen > Details > In
Datei kopieren..., und importieren Sie die Datei anschließend manuell in den Browser

Du musst es natürlich in deinem Fall nicht in den Browser importieren, sondern mit dem Zertifikatsmanager von Thunderbird in Thunderbird. ]

Hallo,

vielen Dank für die Antwort, da habe ich wieder was dazu gelernt.

Ich finde im Post 19 hast du dich ein wenig in der Wortwahl und im Ton vergriffen, denn um "Wahrheit" geht es hier nicht: jeder hat dir ja versucht auf seine Weise zu helfen und keiner hat eine Unwahrheit behauptet.

Grüße, Ulrich

Hallo,

klasse finde ich das auch (ich benutze Posteo & Thunderbird ja auch schon seit ein paar Jahren), noch besser fände ich es, wenn du uns an deiner Erkenntnis teilhaben lässt:
Woran lag es denn jetzt in deinem Fall?

Grüße, Ulrich

Hallo Peter,

bei mir sind ja alle Messge-IDs gleich, bei muzel ist die im SENT-Ordner anders als die in INBOX.

Zitat

Der Entwurf hatte eine andere Message-ID als die empfangene und die Mail im SENT-Ordner (diese beiden hatten die gleiche ID).

Das kommt mir auch sehr merkwürdig vor.
Du hast im Forum ja mehrfach beschrieben, dass du die E-Mails nicht in den SENT-Ordner kopieren lässt, sondern dass du sie dir per BCC zusendest und deine Filter den Rest erledigen. Vielleicht hast du vergessen, das umzustellen?
Das würde dann die identische Message-ID in SENT und INBOX erklären ohne dass der SMTP-Server die Message-ID zurück an TB gibt - und du könntest doch etwas näher zu deinem Glauben zurück .

Grüße, Ulrich

@Peter_Lehmann
ja, klar probier ich das aus. Zum senden benutze ich ein IMAP-Konto, das aber so eingestellt ist, dass es den lokalen Postausgang benutzt.

Postausgang:

From - Mon Sep 12 20:26:14 2016
X-Mozilla-Status: 0800
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:                                                                                 
FCC: imap://*********%40posteo.de@posteo.de/Sent
X-Identity-Key: id2
X-Account-Key: account3
To: Ich <MeineAdresse@******>
From: Mir <***@posteo.de>
Subject: Message-ID
Message-ID: <f9b4ce56-9c94-e386-4914-cd177454a24e@posteo.de>
Date: Mon, 12 Sep 2016 20:26:14 +0200
X-Mozilla-Draft-Info: internal/draft; vcard=0; receipt=0; DSN=0; uuencode=0;
 attachmentreminder=0
User-Agent: Thunderbird
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit




Test

Gesendet

To: Ich <MeineAdresse@******>
From: Mir <***@posteo.de>
Subject: Message-ID
Message-ID: <f9b4ce56-9c94-e386-4914-cd177454a24e@posteo.de>
Date: Mon, 12 Sep 2016 20:26:14 +0200
User-Agent: Thunderbird
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit




Test

Empfangen (Quelltext gekürzt)

Return-Path: <***@posteo.de>
Delivered-To: MeineAdresse@******
X-Envelope-Sender: <***@posteo.de>
To: Ich <MeineAdresse@******>
From: Mir <***@posteo.de>
Subject: Message-ID
Message-ID: <f9b4ce56-9c94-e386-4914-cd177454a24e@posteo.de>
Date: Mon, 12 Sep 2016 20:26:14 +0200
User-Agent: Thunderbird
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit




Test

Zu dumm, dass die SMTP-Server inzwischen keine unverschlüsselten Verbindungen mehr zulassen, sonst könnte man einfach mal mitschneiden. Früher habe ich sowas immer mit WireShark ausprobiert, aber jetzt habe ich kein Konto mehr, bei dem ich die Übertragung unverschlüsselt machen kann.
Ich finde jedenfalls auf den ersten Blick in ein paar RFCs nichts, was davon spricht, dass der SMTP-Server die Message-ID an den Client zurückgibt.

Daher vermute ich, dass die Server unterschiedlich eingestellt sind (und sie insofern sowieso machen was sie wollen) und es Server gibt, die die von TB vergebene ID durchlassen. Ich hoffe, dass diese Server noch kontrollieren, ob die ID auch eindeutig ist.

@muzel
Danke, ich meinte mit dem verlinken nicht den Quelltext der E-Mails, sondern die entsprechende Stelle im Quellcode von Thunderbird. Ist aber nicht wichtig, bringt wahrscheinlich bei mir keinen Erkenntnisgewinn.

@ alle
dass das Problem, wie generalsync ja verlinkt hat, bei Outlook.com schon lange bekannt und noch nicht behoben ist, schockiert mich schon sehr!

Grüße, Ulrich

Hallo Muzel,

danke! Meinst du die Quelltexte der E-Mails, oder den Quellcode von Thunderbird?

Meine ersten Tests ergeben anderes:
Ich habe mir gerade drei E-Mails zugesendet, und da ist sowohl in der gesendeten, wie auch in der empfangenen E-Mail die selbe ID.
Das ist ja auch die Grundlage für die in Themenbäumen sortierte Ansicht bei Thunderbird (wenn man gesendete und empfangene E-Mails im selben Ordner hat) und die Möglichkeit auf die Links im References-Header zu klicken.
Das passt irgendwie nicht zusammen?
Wenn es ein leichtes für dich ist, wäre ich dir dankbar, wenn du mir den Quellcode verlinken kannst, dann würde ich mir das mal ansehen (keine Ahnung, ob ich da was verstehe, deswegen bitte nicht lange suchen!).

Meine momentane Annahme: Thunderbird schlägt eine Message-ID vor, der SMTP-Server übernimmt sie, wenn sie noch nicht benutzt wurde, ansonsten überschreibt er sie.

Grüße, Ulrich

Hallo,

Zitat von Peter_Lehmann

Wenn ich eine gesendete Mail im SENT-Ordner habe, dann wurde diese ja nur per plumpem Kopiervorgang dorthin kopiert.

da bin ich mir nicht sicher: in der E-Mail ist ja auch die Message-ID hinterlegt. Diese kann (soweit ich das verstehe) nur der SMTP-Server erstellen. Es wird meiner Vermutung nach also nicht nur kopiert, sondern auch noch ein wenig "zusammengebaut".

Oder habe ich da einen Denkfehler?

Grüße, Ulrich