Beiträge von Drachen

Zitat von maxm58

Ich lösche die Spam-Ordner, sie sind dann leer
aber beim Zugriff über die Web-Seite sind die Spam noch vorhanden

Inhaltlich hat das aber nichts mit dem Thema "Probleme mit Spam-Filtern" zu tun, an welches du dich dran gehängt hast, eigener Thread (ohnehin gewünscht) wäre wahrlich sinnvoller gewesen :-/

Ansonsten: du hast nicht versehentlich zwei verschiedene Ordner betrachtet? Nicht dass du den Ordner "Spam" des Providers im TB de-abonniert hast und im TB selbst einen eigenen Spam-Ordner hast?
Schau mal beim Provider, ob es dort noch ähnliche Ordner gibt mit Namen wie beispielsweise "Junk" ...

Hallo,

Zitat von paroli

Antwort war nicht hilfreich,[...] der Postausgangsordner muss sich bei Thunderbird befinden genauso wie der Posteingangsordner, aber wo?

Genau das hat Reinhard versucht dir mitzuteilen: in den Lokalen Ordnern findest du den Postausgangsordner

Das ist ein spezielles Konto - aber es kann auch umbenannt werden und ist dann nur noch an dem Ordnersymbol erkennbar.

Und man kann dieses spezielle Konto auch ausblenden bzw. verstecken. Wenn du das mal gemacht hattest, kannst du es jederzeit wieder einblenden:

Zitat von Drachen

Und noch ein Lese-Tipp: Diese Webseite: Zitate verwenden
(Komplett-Zitate ganzer Beiträge helfen nicht, aber senken die Übersichtlichkeit ganz enorm)

das zur Erinnerung

Ansonsten:

Zitat von valexdart2

Im Moment ist es so, dass keinerlei Probleme mehr mit Thunderbird existieren.

Großartig

Zitat von valexdart2

Sollte sich da noch mal etwas ändern, werde ich gerne in deine Richtung etwas unternehmen.

... nicht in meine Richtung, sondern besser in Richtung dieses Tools bitte

Hallo,

Zitat von valexdart2

Manchmal sind die Index-Dateien (.msf) der Ordner beschädigt

... aber bei dir sehr oft und zahlreich. Das ist m.E. nicht normal. Die heißen Verursacher-Kandidaten hatte ich ja bereits genannt ... und ich bin NICHT deiner Meinung bezüglich:

Zitat von valexdart2

Die 360 Security Premium halte ich nicht für den Verursacher, da ich mit dem Virenprogramm schon 20 Jahre arbeite und nie einen Einfluss auf Thunderbird bemerkt habe.

Nicht bemerkt ist ohnehin etwas Anderes als kein Einfluss vorhanden.

Wenn du keine der Zusatzfunktionen der Suite verwendest, würde eine testweise De-Installation ja auch nicht schaden - nach dem Neustart des Rechners übernimmt dann der Defender und in der Kernfunktion nimmt er sich nichts mit den üblichen Drittanbietertools.
_{(Vor 20 Jahren brauchte man solche Programme tatsächlich, keine Frage! Aber das ist längst vorbei und der dringende Bedarf daran ist nicht mehr gegeben, die Nutzung verkehrt sich sogar oft genug zum Nachteil)}

Sofern der temporäre Verzicht keine Verbesserung bringt - und du echte technische Vorteile bei weiterer Nutzung siehst und einen echten MEHRwert ('bisher keine Probleme' zählt nicht dazu), dann installier´dir das halt wieder.

Zitat von Lotte T.

... und heute 154.0. [...] Dachte so, es würde sich wieder von selbst erledigen,

Danke, das erklärt es

Zitat von Lotte T.

Scheint bei 2 Personen hier auch so ähnlich zu sein und da las ich auch keine Erfolgsmeldung.

Ja, 2x Web.de, ich lese mit. In einem Fall mit noch recht unklarer Beschreibung der Lage (zumindest für mich)

Habe aber kein Konto dort, drum mische ich mich nicht ein. Und web.de ist einer der häufiger genutzten Anbieter, bei einem generellen Problem dürfte es m.E. wirklich weit mehr Meldungen geben.

Mal schauen, ich drücke dir alle Däumchen

Zitat von netvergrampfn

Also der Maileingang ist in Gänze bei gmx, der Ausgang der TB-Mails nicht.

Das hilft schon: wenn deine gesendeten Mails nicht auf dem Server zu finden ist, spricht dies sehr stark für ein POP-Konto und gegen ein IMAP-Konto.
(nicht 100% sicher, aber schon sehr wahrscheinlich)

Es wäre auch wichtig zu klären, ob du die neuen Mails via POP vom Server abgerufen und dabei auch gelöscht hast oder ob du via IMAP abrufst und die Mails dann mit einger Wahrscheinlichkeit noch alle auf dem Server vorhanden sind ...

Und wenn du an der Konfig nichts geändert hattes, kann womöglich die prefs.js aus der letzten Datensicherung die kaputte ersetzen.

Moin,

Zitat von Lotte T.

Meine Vermutung ist, es liegt an Thunderbird selbst, ein Bug?

Angesichts von ..

Zitat von Lotte T.

seit dem Update 153.0 am 22.7.2026

ist das aber sehr unwahrscheinlich. Wir hätten sonst weit mehr solcher Meldngen hier gesehen gleich nach der Veröffentlichung von v153.0

Achja, oben hast du als Version die v154.0 angegeben, was wiederum nicht zum genannten Datum passt.

MfG
Drachen

Abgesehen vom Rest: ich habe NIE ein Zwangsupdate erlebt.

Es gab vor Jahren mal das eine oder andere ungewollte Update, weil ich das automatische Update nicht deaktiviert hatte, aber Zwang nie.

Und ich finde, dass das MAßLOS übertrieben wird mit diesen ewigen ZANGSbehauptungen, nicht nur hier. Oft genug werden eigene Verantwortlichkeiten auf die Art vertuscht ...

Zitat von valexdart2

Die Datei session.json mit dem roten Punkt ist der Fehler!

Dann würde ich ja mal schauen, welches Drittprogramm an dieser Datei herumpfuscht ... von allein geht da nichts kaputt. Es ist auch kein allgemeines Problem, sonst würde das hier mehrmals täglich aufschlagen statt aller Jubeljahre mal.

Meine ersten Kandidaten wären hier:

Zitat von valexdart2

360 Security Premium mit Firewall, [...] Anti-Ransomware, Hackcheck und RouterGuard.

Das vierte davon kenne ich nicht, das erste ist schon oft genug unangenehm aufgefallen, die beiden in der Mitte würde ich zumindest nicht von vornherein ausschließen.

DIe haben doch sicher Protokolle ... schau da mal nach, welches von dem Crap in deinem TB-Profil herumpfuscht. Ich bin mir übrigens einigermaßen sicher, dass du keines der Vier brauchst.

Und noch ein Lese-Tipp: Diese Webseite: Zitate verwenden
^{(Komplett-Zitate ganzer Beiträge helfen nicht, aber senken die Übersichtlichkeit ganz enorm)}

Zitat von ggbsde

Na endlich ist der Groschen gefallen.

Hab euch gern geholfen, das Naheliegende zu erkennen ;:-P

_{^{ihr hättet euch sonst noch ca. eine Sete lang wiederholt - und der Ton wäre rauer gewprden und DAS muss ja echt nicht sein}}

Zitat von ggbsde

Es geht mir NICHT darum, den INHALT von AppData anzuzeigen.

... aber dem Fragenden, denn er will ja einen der Unterordner von AppData öffnen.

Du hast die Frage dem Wortlaut nach beantwortet, Andy hingegen nach der Absicht dahinter.

PS:

Zitat von hgx2000

Ich würde das dann so versuchen:

Ohne es jetzt klein-klein durchzugehen:
ich würde unbedingt eine Kopie des Ist-Standes (Alt-rechner) wegsichern. Also %userprofiles% komplett inklusive %Appdata% - und auf Vollständigkeit prüfen!!!

Wenn möglich, dann schrittweise auf dem alten Rechner die ausgelagerten Ordner Stück für Stück zurück schieben ins TB-Profil

Zwischendurch zumindest ab und zu nochmal %Appdata\Thunderbird\ sichern, um bei Fehlern auf diesen letzten Stand zurück zu können statt komplett auf Anfang.

wenn du glaubst, fertig zu sein, deinen alten Ordner %userprofile%\Documents\mail\ umbenennen.
Wenn alles richtig lief, solltest du beim Durchtesten im TB keine Inhalte vermissen und kein Zugriff ins Leere laufen.

M.E. kannst du das dann ein paar Tage so verwenden ... und den Umzug auf den neuen Rechner erst angehen, wenn es weiterhin keinerlei Zugriffsprobleme auf deine Ordner gibt.

Und DANN ist der Umzug denkbar einfach, hier sozusagen kürzestmöglich skizzert):
- zuerst %AppData%\Thunderbird\ mit allen Inhalten kopieren und auf dem neuen Rechner (wieder in %Appdata%) einfügen
(!! falls es dort schon einen Ordner Thunderbird in %AppData% gibt, den natürlich vor dem Einfügen umbenennen !!)
- danach gleiche TB-Version wie auf dem alten Rechner installieren
- normalerweise war es das.

Zitat von hgx2000

Alle Konten-Einstellungen durchgehen und die Pfade zu den "alten" Speicherordnern notieren.

Autsch! das fällt mir ja jetzt erst auf, dass du nicht das ganze Profil nach %USERPROFILE%\Documents\Mail\ verlegt hattest, sondern nur einzelne Accounts bzw. deren Ordner?!?!?! Da hast du dir ja ein übles Ei ins Nest gelegt :-/

Das ist ja echt MAXIMAL-Aufwand ... den Teil hatte ich tatsächlich nicht bewusst wahrgenommen und daher stillschweigend - und von mir ausgehend - angenommen, dass du das gesamte Profil vira profiles.ini umgezogen hättest :-/

Also ja, du hast nun genau diesen Aufwand vor dir - ooooder du legst die Konten einfach neu an. Dank IMAP sind die Mails selbst ja auf den Servern, Adressbuch und ggf. auch Filterreglen kannst du kopieren (Kalender hast du nicht erwähnt) .... in Summe geht das vermutlich sogar schneller und das Risiko, hier und da einzelne Ordner beim Geradebiegen deines zerrissenen Profils zu vergessen, fällt weg.

Zitat von hgx2000

Thunderbird starten und in den Konten-Einstellungen die neuen Pfade eintragen. Dann sollten alle Mails gezogen werden, die auf dem alten Rechner gespeichert waren (der seit einigen Wochen tot ist, ich arbeite daher mit dem letzten Backup auf einer externen Festplatte).

Vermutlich meinst du das völlig korrekt und formulierst nur unglücklich:
Du hast explizit IMAP angegeben. Und dann "zieht" TB keine Mails, sondern kontaktiert den IMAP-Server und prüft, welche Mails in welchen dortigen Ordner vorhanden ist - und diesen Zustand stellt dir der TB dann "lokal" dar.

Wenn du mit diesem "Lokalen Bereithalten" arbeitest, siehst du die Ordnerinhalte natürlich auch ohne Internetverbindung - sofern bei deinem historischen Kuddelmudel die Ordner überhaupt mit umgezogen wurden auf den neuen Rechner und der TB dort auch drauf zugreifen kann.

Zitat von hgx2000

Online gehen und Mails abrufen - dann sollten per IMAP nur die neuen Mails geholt werden und hoffentlich nicht alles doppelt vorhanden sein.

same here - vermutlich nur sehr unglücklich formuliert bzw. zu sehr an POP-Zugriff orientiert.

WIe erwähnt erfolgt bei IMAP der Serverzugriff und Abruf des Standes auf dem Server samt lokaler Abbildung des Standes auf dem IMAP-Server (in den abonnierten Ordnern).

Gibt es neue Mails, so werden die in die Ansicht sozusagen "integriert".

UND (!) wenn zwischendurch Mails online gelöscht wurden (oder verschoben beispielsweise via Smartphone oder sonstigem weiteren IMAP-Client, so werden sie auch "lokal" aus der lokal im Thunderbird angezeigten Liste entfernt: Dieses Lokale Bereithalten ist eine Art Cache, aber eben keine lokale Kopie im Sinne einer vom Original unabhängigen Kopie.

Ich empfehle, dass du dich nochmal mit den Unterschieden zwischen POP und IMAP beschäftigst.
Deine ToDo-Liste scheint mir komplett an POP-Zugriff ausgerichtet zu sein und passt daher teilweise nicht zu IMAP-Prozessen.
Es wird vermutlich trotzdem funktionieren, aber hier und da wird es deine Erwartungen verfehlen, eben weil du etwas erwartest, was bei IMAP technisch anders funktioniert.

So oder so viel Erfolg beim Aufräumen deiner ZERkonfigurierten Altlasten und erfolgreichen Umzug hin zu einem wartungsarmen und funktionierenden TB

UND - weiterhin von IMAP ausgehend - es sollten keine Mails doppelt vorhanden sein, denn der TB zeigt wie gesagt nur den Stand auf dem Sevrer an und holt nicht etwa alle ungelesenen mails (noch einmal) ab ... E-Mails sind da oder nicht da, aber werden ausdrücklich nur bei aktiviertem "Lokalen Bereithalten" wirklich heruntergeladen und lokal im Cache vorgehalten ... aber auch das ist nur ein Spiegelbild des letzten bekannten Standes auf dem Server.
Ohne Lokales bereithalten wird eine Mail meiner Erinnerung nach erst beim Anklicken wirklich vom Server geholt, damit du sie im IMAP-Client lesen kannst. Aber da komme ich an den Punkt, wo ich selbst nicht so tief drinstecke in den techn. Vorgängen.

Hallo, hast du in deinem web.de-Postfach in der Web-Oberfläche (also Anmeldung per Browser) denn die Nutzung von POP und IMAP freigeschaltet?

Guten Morgen,

die Frage ist durchaus ein klein wenig akademisch, da ja %Appdata% ohnehin ein Unterordner von %UserProfile% ist und die TB-Daten also streng genommen ohnehin (mit) in %UserProfile% gespeichert werden.

Bezüglich der Datenmenge muss man auch ein wenig präzisieren:

Zitat von hgx2000

... inzwischen ca. 20 Mail-Accounts bei verschiedenen Providern, alles IMAP. Da kommt über all die Jahre natürlich einiges an Daten zusammen.

Dass da Daten satt zusammenkommen, bezweife ich (aktuell nur 11 Konten) kein bischen. Aber ohne das standardmäßig aktivierte "Lokale Bereithalten", also Cachen von Mails, liegen diese Daten nur auf den IMAP-Servern und nicht lokal.

Zitat von hgx2000

Ich archiviere regelmäßig alles, was älter als zwei Jahre ist, um meine Speicherplatz-Quota bei den Providern zu schonen, aber darum geht's hier nicht

Naja an sich geht es ja DOCH darum, denn das sind doch die tatsächlich lokal abzulegenden Daten - - und deswegen stellst du ja auch den ganzen Rest deiner völlig berechtigten Fragen

Zur Frage nach dem Grund von %AppData%: vermutlich diente das tatsächlich dem von dir genannten Grund der Anmeldung auf verschiedenen Arbeitsplätzen. Nicht vergessen: das Programm stammt noch aus Zeiten, wo POP-Abruf üblich war und IMAP entweder nicht angeboten wurde oder noch Aufpreis kostete. Um Dokumente und Bilder etc. kümmern sich Netzwerkadmins normalerweise separat via Policies, aber Mail war vor einigen Jahrzehnten vielerorts noch unüblich.
(Ich erinnere mich an meinen ersten installierten Firmen-Mailserver, wo die Kollegen noch bis auf wenige Ausnahmen den Sinn bezweifelten, so neu war das Medium damals ...)
Ich kann nur raten, warum es dabei geblieben ist, auch nachdem die Roaming-Ordner aus allen Nähten platzten und wie gesagt bei IMAP keine lokale "Mail-Zwischenlagerung" mehr nötig war bzw. m.W. ohnehin nur der Thunderbird dieses Lokale Bereithalten kennt und sogar standardmäßig aktiviert.

Zitat von hgx2000

Habt ihr euch darüber mal Gedanken gemacht?

Ja,schon vor Jahrzehnten. Als Ergebnis ergeben sich für mich drei Optionen:

• C-Partition groß genug: mit Standardeinstellungen arbeiten. Denn ich kaufe keine größeren Speichermedien, um sie partout zu beispielsweise 50% ungenutzt zu lassen.
• Ist das Speichermedium (bzw. die C:-Partition) zu klein und keine zweite Partition verfügbar, dann deaktiviere ich das Lokale Bereithalten bei meinen IMAP-Konten.
• ... habe ich eine (hinreichend große) zweite Partition, dann kommen die Nutzerdaten (so komplett wie möglich) dorthin, und zwar nach üblicherweise D:\%username%\
  Dazu verbiege ich auch die Windowsbibliotheen für documents und pictures und music usw., sieht dann so aus (Windows verwendet dann sogar seine speziellen Ordnersymbole):
       
  Im auch im Screenshot erkennbaren Unterordner Profiles liegen dann Ordner wie Firefox und Thunderbird und das sind meine entsprechenden Profilordner (da kommt auch nix mehr mit den üblichen generierten, kryptischen wirkenden Ordnernamen).
  (Bild soeben auf meinem neueren Notebook erzeugt, auf dem älteren sieht´s da da viel voller aus )
  _{Es bleibt noch genug Zeugs in %AppData% liegen, das Meiste sind aber irgendwelche Konfigdateien oder Installations-INIs o.ä. und keine selbst erzeugten Benutzerdaten wie besagte Dokumente, Mails usw.; ich könnte zwar auch den Pfad über den ganzen %AppData%-Ordner anpassen, aber der Mehrwert ist für mich nicht ersichtlich.}

Das Verlagern nach %userprofile% habe ich vor Urzeiten vermutlich auch mal erwogen, aber da es keinen konkreten Vorteil bringt, habe ich es offenbar schon damals verworfen und längst wieder vergessen

Zitat von hgx2000

Ich hatte daher ursprünglich in Thunderbird für alle Accounts den Speicherort nach %USERPROFILE%\Documents\Mail verlegt, bin dann aber faul geworden

Für mich spricht nichts dagegen - aber wenn du dein Profil ohnehin nicht "roamst", gewinnst du eigentlich nichts, weil %Appdata% ja wie erwähnt auch in/unter %userprofile% liegt ....

Kleiner Tipp für Faule, denn ich gehöre auch dazu:
Nach dem Umzug des Profils auch eine Kopie der Datei %AppData%\Thunderbird\profiles.ini in den neuen Profilordner kopieren! Bei Umzügen zieht die dann schon mit dem Profil um und muss auf dem Zielrechner nur noch an ihren richtigen Platz kopiert werden, nämlich nach %AppData%\Thunderbird

Dies erspart die m.E größere Mühe, auf dem Zielrechner erst wieder via Profilmanager (oder manuelle Anpassung der Datei) dem dortigen TB den Speicherplatz des Profils bekannt zu machen.

Zitat von hgx2000

ich will bei der Gelegenheit den lokalen Speicher für die Mails aufräumen

Mailbestand aufräumen und URalten Kram ausmisten ist eine gute Idee, versuche ich einmal jährlich ... aber ziehe es nur selten wirklich konsequent durch, wenn es mehr als einer Session bedarf.

Apropos "Gedanken gemacht":
Ich hab noch einen zusätzlichen einen Thunderbird auf einer VM, den ich ca. einmal monatlich anwerfe und der bereits mit viiielen Filterregeln bestückt ist: der holt die Mails via POP von den diversen Servern und sortiert sie in eine über Jahre nach und nach aufgebaute Ordnerstruktur in den Lokalen Ordnern.
Und dabei werden je nach Konto auch alte Mails nach z.B. 366 Tagen o.ä. vom Server gelöscht.
DIe anderen Rechner mit IMAP - bzw. die Mailkonten - haben deswegen (bis auf eine Ausnahme) keine Unterordner.
-> Serverquota sorgen mich nicht und wenn ich den unwichtigen Kleinkram wie Statusmeldungen div. Systeme oder z.B. "Zustellung erfolgt vorausssichtlich heute"-Mails von DHL & Co. zügig manuell lösche, ist der Aufräum-Aufwand auf dem POP-Mailclient dann auch wieder kleiner.

_{(Dass der POP-Mailclient bzw. dessen Profil noch auf ein NAS und zudem via Mailstore Home gesichert wird, ist dannn die nächste Stufen von "Gedanken gemacht", um die es hier aber nicht geht )}

Schönen Sonntag noch
Drachen

Zitat von dharkness21

Ich denke aber nicht, das sich da was mit CSS-Voodoo machen lässt

Yepp, egal was man da hinkriegt, es wäre nur ein Ausweichen.
Wegen der zum Glück seltenen false positives sehe ich ohnehin fast täglich in den Spam-Ordner, aber normalerweise steht der Fokus auf dem Posteingangsordners meines Hauptkontos.

An manchen Tagen nervt mich das auch.

Aber da sich das nicht mal eben kurzfristig und zuverlässig abstellen lässt, steht wieder die Frage des Threadstarters im Raum, der sich dieses Elend offenbar nicht "live" mit ansehen mag und eine leere Startseite als persönlichen Workaround betrachtet.

Zitat von Markus S

Aufpassen wo man seine E-Mail-Adresse hinterlegt.

... nutzt nur nix, wenn div. Dritte derlei machen.

Zitat von Markus S

Ich habe ebenfalls mehrere Konten, doch die Anzahl an Spammails ist verschwindend gering.

Hab aktuell 11 Konten und 2 davon kriegen viel Spam, die anderen 9 gar keinen oder (alle zusammen) keine 3 im Jahr.

ABber damit weichen wir natürlich vom Thema weit, weit ab; es ging um eine leere Startseite im TB.
Für mich ergäbe das keinerlei Sinn und würde nur einen Klick mehr bedeuten, aber die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden

Zitat von HJB-TB

.... 2 Web.de-Accounts. Wenn ich jetzt bei einem dieser beiden Accounts in den SMTP-Postausgangs-Server-Einstellungen den Benutzernamen ändere, wird dieser auch in den jeweils anderen Account übernommen

Sofern es zwei separate Konten sind mit unterschiedlichen Anmeldenamen und auch unterschiedlichen Posteingangsordnern und (i.d.R. verschiedenen Kennwörtern), ist dir wie auch immer ein SMTP-Servereintrag abhanden gekommen.

Jedes separate Konto benötigt einen eigenen SMTP-Server zum Senden - mit den zu diesem jeweiligen Konto passenden Anmeldedaten.

Zufällig hatten wir das Thema unlängst mit/bei GMX (Konzernschwester von web.de mit weitgehend gleicher Technik und gleicher Bedienung, beide zu United Internet gehörend). Eventuell ist es für dich hilfreich, in jenem Thrad nachzulesen, z.B: hier: RE: Kein Zugriff auf gmx-Konten nach update auf 153.0

Aber bitte nicht dort antworten, sondern hier in deinem eigenen Thread.