Beiträge von Drachen

Hallo bounty16,

entweder richtest du dein GMX-Konto nochmal neu ein und diesmal als POP3-Konto (siehe z.B. IMAP-Konto später in POP-Konto ändern), oder aber du legst deine Ordner in den sog. "Lokalen Ordnern" an.

Bezüglich IMAP hast du einige Sachen geschrieben, die so nicht ganz stimmen (u.a. Sync in beide Richtungen). Ob es nur unglücklich formuliert war oder falsche Annahmen wiedergibt, weiß ich natürlich nicht. Hier kannst du mal ein wenig nachlesen: E-Mails von mehreren Computern aus verwalten (IMAP statt POP)

Am Ende ist es aber wurscht, ob man etwas falsch beschreibt, solange man es zumindest korrekt versteht und entsprechend bewusst und fachkundig agieren kann

Drachen

Zitat von Wishmaster_De

Meine Antworten sind , mit '==>' gekennzeichnet.

Nee oder? Unnötiges Vollzitat und dort drin herummalen?! Wer soll sich das denn antun und zudem kann man daraus wiederum nicht oder nur schwer zitieren, was weitere Reaktionen mit konkretem Bezug auf eine Aussage stark erschwert

Diese Webseite: Zitate verwenden - Thunderbird Mail DE

Was Gründe für portable Versionen betrifft: da gibt es wirklich gute Gründe.

Wer jedoch so wischiwaschi drumherum ausweicht, hat entweder meist nur schlechte Erfahrungen, die SEHR lange, also i.d.R. mehrere Betrebssystemversionen zurückliegen (und nicht übertragbar sind), oder ist auch sonst sehr "experimentierfreudig" und zerschießt sich das System öfters samt neu "aufsetzen" oder ist einfach nur zu faul, überhaupt irgendwas zu ändern. So jedenfalls meine jahrelangen Erfahrungen aus diversen Foren.

"Ein Abo" meint vermutlich einen Account. Möglicherweise mit zwei Adressen, wahrscheinlich aber nur mit einer.

Also Zugriff einmal per IMAP und parallel ( zeitlich versetzt) mit POP3. Kein Hexenwerk, das nochmal sauber einzurichten. Wirklich nicht.

Wirklich ohne erhobenen Zeigefinger, sondern als wohlgemeinten Rat aus eigener Erfahrung aus >30 Berufsjahren in der IT: gehe das mal an, wenn du Ruhe hast. Aber nicht unbestimmt "irgendwann", sondern setz' dir einen Termin in vier Wochen oder vier Monaten oder wie es bei dir passt.

Wenn dein ohnehin schon wackeliges Konstrukt erstmal völlig streikt, geräts du unter unnötigen Druck und unter Druck machst man sehr oft vermeidbare Fehler, die im günstigeren Fall nur mehr Zeitaufwand bedeuten, im schlechteren Fall Datenverlust.

Zitat von Thunder

was im Prinzip Drachen angestoßen hat.

Da muss ich dir ausnahmsweise mal widersprechen: Nö.

JuergenZ hat Ordner erwähnt, die er in seinem Profilordner hat, du selbst hast als unmittelbare Reaktion darauf den Unterschied zwischen dem Profilteil in Roaming und in Local betont, die man nicht verwechseln solle.

Ich habe lediglich ergänzt, dass im speziellen Fall ausgelagerter Profile die Cache-Ordner tatsächlich auch im "eigentlichen" Profil liegen können und dass der Einwurf von JuergenZ mit Auflistung der Cache-Ordner in seinem Profilordner kein Widerspruch zu deinen vorherigen und völlig zutreffenden Ausführungen ist. Angestoßen habe ich in diesem konkreten Fall also nichts, das habt ihr Beiden bereits vorher ausreichend erledigt

Bei noreply-Adressen weiß man an sich von vornherein, dass die Antwort an solch eine Adresse (oder auch nur eine Kopie an die Adresse) nichts bringt. Ich entferne sie daher immer aus den Empfängerlisten.

Insofern wäre obige Meldung für mich eher ein Hinweis, dass ich vergessen habe, die entsprechende Adresse rauszunehmen.

Zitat von Tanger

stört leider extrem

Das "extrem" wage ich ganz stark zu bezweifeln. Mehr als ab und zu sollte die Meldung ja ohnehin nicht auftauchen.

Die Antwort auf die Frage des Threadstarters würde mich dennoch interessieren, aber eher des Erkenntnisgewinns wegen - ohne praktischen Nutzen.

Und .... Tanger .... wir haben es "kapiert", das nur so, bevor du wieder pimpfig werden willst

Oha! Sorry, da hab ich nicht aufgepasst, dass hier wieder zwei Leute Dinge einwerfen :-/

Zitat von rekem

Die Version 52.9.0 kann ich nicht mehr verlassen weil jede neuere, die ich probiert habe, meine Struktur zerstört, immer geht etwas nicht mehr oder macht sonst Ärger.

Ich habe kurz in deinen alten Threads gestöbert, hier und da war ich ja auch involviert. Mein persönliches Fazit daraus lautet, dass deine "Struktur" bereits seit Jahren korrupt oder zerstört ist. Die Updates bewirken die Defekte nicht, sondern machen sie lediglich sichtbar.

Du kannst entweder den Vogel Strauß spielen und den Kopf in den Sand stecken, auf "ewig" mit dem alten Kram weitermachen, oder mal mit mehr Ruhe ein neues, frisches Profil parallel aufbauen, so lange das alte noch läuft und du das neue ohne Zeitdruck Konto für Konto und Filter für Filter erstellen kannst.

M.E. kommst du mittelfristig ohnehin nicht drumherum, denn deine alte "Struktur" verursacht ja längst diverse Probleme und je weiter du "versionsmäßig" zurückfällst, um so mehr weniger kann sich hier jemand an den Uralt-Kram erinnern und dir noch irgendwelche sinnvollen Tipps für deine diversen Problemchen mit den Software-Dinos geben.

Das Risiko, dass dir der ganze, längst kaputte Kram komplett zusammenkracht und du dann unter Zeitdruck neu aufbauen musst, sei der Vollständigkeit wegen auch mal erwähnt.

Daher nochmal in kurz:

Zitat von rekem

Die Version 52.9.0 kann ich nicht mehr verlassen

Du kannst. Du scheust lediglich den Aufwand oder findest nicht die Zeit dafür.

oder dasselbe als ollen Spruch: Wer wirklich will, findet Wege. Wer nicht will, findet Ausreden.

So oder so viel Erfolg mit deinen Systemen. Mir persönlich ist es übrigens wirklich egal, ob du mit dem in sich kaputten Alt-System weitermachst oder eher zügig mal was Sauberes konfigurierst.

Zitat von Thunder

Mein Link führt eben nicht in den eigentlichen Profilordner (dieser liegt unter "Roaming" und nicht unter "Local")! Das ist ein entscheidender Unterschied.

Korrekt. Der Pfad im Bildchen in Beitrag #2 entspricht %LocalAppdata%\Thunderbird\ und hat eigentlich nicht so arg viel mit dem eigentlichen Profil in %Appdata%\Thunderbird\ zu tun, in welchem Konfiguration und Mails etc. abgelegt werden.

Aaaber ...

Zitat von juergenz

Hmmm, in meinem Profilordner (übrigens nicht zwangsläufig in einem Verzeichnis auf "C:") befinden sich verschiedene Cache-Verzeichnisse:

cache2

OfflineCache

shader-cache

startupCache

(Hervorhebung von mir)

Ich habe auf meinem Stand-PC möglichst konsequent alle Benutzerdaten von der Systempartition ( auf die Datenpartition "umgelegt", u.a. diese sogenannten "Bibliotheken" von Windows verbogen, also z.B. nach D:\%username\Documents\ statt original %userprofile%\Documents\ usw.

Auch die Profile des Firefox und Thunderbird habe ich per profiles.ini verlegt, dort steht also statt beispielsweise (hier Firefox)

[Profile1]
Name=default
IsRelative=1
Path=Profiles/3kawvt3d.default
Default=1

nun

[Profile1]
Name=default
IsRelative=0
Path=D:\%username%\Profiles\Firefox
Default=1

drin.

Und dabei wurden dann auch diese diversen Cache-Ordner, wie sie auch juergenz erwähnt, in dieses Profil auf der anderen Platte verbogen. Man kann offenbar nicht das komplette Profil auf %AppData%\Thunderbird\ per profiles.ini verbiegen, aber den Cache-Teil auf %LocalAppData%\Thunderbird\ belassen; der kommt einfach mit.

Daher:

juergenz mach für alle Fälle eine komplette Kopie des TB-Profils (bei beendetem TB!) und dann probiere mal, die von dir gefundenen und aufgeführten Cache-Ordner zu entfernen vor einem erneuten Start des TB.

Cache2 ist der mit Abstand größte und meiner laienhaften Vermutung nach nicht für dein Problem ursächlich, aber es schadet nichts. Rein der Bezeichnung nach scheint mir StartupCache ein heißer Kandidat zu sein, aber ich habe mich damit nie intensiver befasst und kann komplett schief liegen.

Zitat von Tanger

du hast es nicht kapiert

... andernfalls hätte er (?) ja nicht gefragt!

Hälst du deine Antwort für konstruktiv?

Hallo Harald,

wenn deine Archiv-Ordner auch auf dem IMAP-Server liegen, richte das entsprechende Konto auch im Outlook als IMAP-Konto ein und schon hast du u.a. auf die Archiv-Ordner Zugriff.

Wenn deine Archiv-Ordner Lokal liegen (z.B. in den sog. "Lokalen Ordnern, dem speziellen Thunderbird-Konto ohne jegliche Serveranbinfung), dann würde ich zumindest keine "einfache Methode", sie in/für Outlook zugänglich zu machen.

(.... wobei Export in eine Datei und Import in Outlook oder alternativ "schubweise" auf den Server kopieren und mit Outlook dort abrufen nun auch nicht wahnsinnig schwierig wären, aber ggf. zeitraubend.)

MfG

Drachen

Zitat von slaty

In meinem Urlaub habe ich das Notebook verwendet ...

Ich habe ebenfalls so ein Notebook für den mobilen Einsatz. Auf diesem habe ich sämtliche Konten von Anfang an als IMAP-Konten eingerichtet. Wenn eine gesendete Mail wichtig für mich ist, setze ich mich selbst (und nur mich selbst) in blind copy.

So kriege ich alles Wichtige später auch ohne weitere Klimmzüge auf den PC daheim, der einige Alt-Konten noch per POP3 abruft.

Zitat von slaty

Die Umstellung auf IMAP ist demnächst geplant.

Kanst du parallel angehen auf dem Notebook, d.h. das eingerichtete POP-Konto nur deaktivieren (Häkchen raus sowohl beim Mailabruf bei Start als auch zyklisch nach X Minuten), aber nicht gleich löschen o.ä.

Nur beim SMTP-Server muss ich passen, wäre ja derselbe .... aber wenn du die Umstellung angehst, mach ein Thema dafür auf und sicher bekommst du auch dazu noch ausführlichere Hilfe

Zitat von Columbo81

Ich habe die Datei (Textdokument) auch mal geöffnet, den Text durch copy, paste in ein neues Dokument gesetzt und versucht dieses zu versenden. Gleiches Problem. Die Datei(en) scheinen nicht das Problem zu sein.

vage Idee: wo liegt die Datei denn? Lokaler Datenträger oder Netzwerkfreigabe oder USB-Stick oder oder oder?

Hintergrund der Idee: Ich hatte gestern ein nur sehr entfernt ähnliches Problem (Word-Datei aus Unterordner meines Netzlaufwerks in/mit Word geöffnet, aber "Speichern-unter" per Taste F12 führte zu plötzlich nicht mehr erreichbaren Ordnern), da lag es offenbar an der Netzwerkverbindung oder meiner Anmeldung; Abmeldung und erneute Anmeldung an der Domäne half.

Hallo slaty,

die elegante Methode wäre IMAP. Dabei werden gesendete Mails standardmäßig auf den Server in den Gesendet-Ordner kopiert.

Du nutzt wahrscheinlich POP3? Dabei wird alles lokal abgelegt und ein Synchronisieren ist dabei nicht vorgesehen.

Sofern du NUR vom Notebook aus sendest und nicht (wirklich nie, also entsprechender Ordner dort leer) vom PC aus, könntest du (bei jeweils geschlossenem/beendeten Thunderbird!) die entsprechende Datei sent von Notebook zum PC kopieren und die gleichnamige Datei auf dem PC durch die kopierte ersetzen. Auf dem PC dann bitte noch die Datei sent.msf (die Indexdatei zum Ordner) löschen, bevor du den TB startest.

Zitat von slaty

Weiter kann man am Notebook Nachrichten speichern.

In welchen Speicherformaten? Sei nicht so geizig mit Infos

MfG

Drachen

.... evtl. mit dem Firefox verwechselt, bei dem es solch ein Icon gibt?
Hab keinen TB hier im Büro und kann momentan nicht bei diesem nachsehen, aber wenn Mapenzi kein solches Icon beim TB kennt ....

Zitat von Tanger

und danach den gesamten Profilordner einfach in den selben pfad schieben und dann TB einfach starten, ist das korrekt?"

.... den ganzen Anwendungsordner "Thunderbird" sogar, siehe oben in Beitrag #4.

Bitte den Ordner kopieren und auf dem neuen Rechner einfügen, bevor du den TB auf dem neuen Rechner das erste mal startest.

An sich funktioniert(e) so ein Umstieg noch einfacher:

- TB-Versionsnummer auf dem alten Computer nachsehen, also welche v91 denn genau?

- TB-Anwendungsordner inkl. Profilordner (*) vom alten Computer kopieren, und zwar den Ordner %AppData%\Thunderbird\ samt allen Inhalten.

- auf dem neuen Computer nach %Appdata% navigieren und dort den zuvor kopierten Ordner Thunderbird einfügen

- TB 64Bit vorzugsweise derselben Versionsnummer oder nur geringfügig neuer installieren, d.h. neu V91.11.0 statt auf dem alten Computer V91.10.0 ist unkritisch

TB starten und prüfen.

Wenn an den neueren TB-Versionen keine gravierenden Änderungen vorgenommen wurden, ist diese seit vielen jahren bewährte Methode die m.W. einfachste und bei präziser Abarbeitung der wenigen Schritte auch die reibungsloseste..

MfG

Drachen

*) Wenn man natürlich zuvor am Profil gebastelt und das ganze Profil oder auch nur Teile davon ausgelagert hat (Ordnerpfade verbogen), werden diese Teile sowohl bei meiner Vorgehensweise als auch bei der umständlicheren und leider auch sehr allgemein und ungenau beschriebenen Vorgehensweise des Vorpsters fehlen.

PS: K.A. Was der Werbelink auf dieses Hekasoft-Tool soll, denn TB-Profile konnte man schon immer mit Bordmitteln kopieren und sichern.

Zitat von jamo2

Die Filterei läuft sich immer mehr tot. Auch wenn man in TB versucht, die von bestimmten Absender Domains kommenden Mails zu filtern, erzeugt man fast immer neue Probleme ... das Einrichten von Filtern in TB ist ziemlich umständlich und zeitraubend.

Mal davon abgesehen, dass das Thema bereits erledigt war und wir hier nun wirklich OT werden: ich kann das nicht nachvollziehen. Wenn man mit Filtern gegen Spam vorheben will, muss und wird man scheitern, aber ansonsten sind die Filter fix eingerichtet und arbeiten prima. Und neue Probleme erzeugt man nur, wenn man die Filterkriterien schlecht überlegt hat, also zuviel filtert oder wenn damit sehr komplexe Sortierungen erledigen will und die Reihenfolge nicht passt.

Zitat von jamo2

Auch die Junk Filter sind eigentlich Zensur der übelsten Art.

Sorry: das ist mal totaler Quatsch. Mach dich mal schlau, was "Zensur" konkret bedeutet, denn du operierst hier offenbar mit den dümunüberlegtesten aller Stammtischparolen.

Zitat von jamo2

Wir experimentieren jetzt mit gezielter Selektion und anschließender doppelter Filterung.

Du hast sowas schon zuvor in einem anderen Thread angerissen, aber ich verstehe es noch immer nicht.

Zitat von jamo2

Aber das geht nur mit einer lokalen Installation von Thunderbird. Wir sind dabei zu experimentieren, ob es nicht möglich ist, die TB Daten auf eine Cloud zu legen, wo sie dann von beliebig vielen Rechnern parallel bearbeitet werden können.

Wenn du mit den "TB-Daten" nur die Mails meinst, wäre IMAP das passende Stichwort; das funktioniert seit Jahren.

Aber du meinst wohl eher das Profil und dort - dem Kontext des Threads nach - u.a. die eingericheteten Filter. Ich fürchte, dass das nicht klappen wird; es gab hier schon einige Berichte, dass der TB schon zickig wid, wenn sein Profil nur im lokalen LAN legt, z.B. auf einem NAS. Andere haben keine Probleme damit, ich habe bisher noch keinen Thread o.ä. gesehen, der sich mit den verschiedenen Konfigurationen dafür befasst. In einem NAS-Forum wurde lediglich mal eher nebenbei angerissen, dass es Unterschiede mit u.a. den Zugriffsrechten gibt, wenn man per UNC oder SMB oder was-weiß-ich zugreift.

Bei Cloud dürften hier auch Signallaufzeiten o.ä. negativ reinknallen. Andererseits kommen ja nun doch allmählich mal wirklich schnellere Internetanschlüsse und so ein Cloud-Versuch mag dann wirklich interessant werden.

Sofern das ganze Profil online liegen soll, wird der Vorteil aber gering bleiben, weil wohl bislang kein paralleler Zugriff mehrerer Clients auf ein Profil möglich ist bzw. dies wieder zu eigenen Problemen führt.

Ich drücke euch dennoch die Daumen und wenn es irgendwann halbwegs klappt, kannst du ja vielleicht mal das "Setting", die Stolpersteine und Lösungen in einem eigenen Thread skizzieren, also was schließlich funktioniert und was nicht.

Hallo,

ganz ganz sicher IMAP?

Denn ...

Zitat von intothematrix

Versendete Emails über Thunderbird tauchen NICHT im Webmailer auf (sei aber normal, sagt Hosteurope?)

... liest sich wie POP3 und nur dafür wäre es auch normal, denn beim Zugriff per POP-Protokoll greift der Client nur auf den Posteingang zu und sonst auf keine weiteren Ordner. Bei IMAP hingegen liegen standardmäßig keine Mails lokal, sondern der Mailclient funkktioniert wie eine Art Fernbedienung für den Server, gibt deine Aktionen und Anweisungen an den Server weiter und zeigt schließlich die Ergebnisse bzw. den (geänderten) Stand auf dem Server an. Und normalerweise - also standardmäßig - wird dabei stets eine Kopie gesendeter Mails auf den Server abgelegt.

Irritierend finde ich, dass bei dir offenbar zwischen "Sent" und "Gesendete Objekte" unterschieden wird. Ersteres ist häufig der sozusagen "technische" Name auf dem Server, Letzteres der Anzeigename im Mailclient. Also eine Übersetzung in die gewählte Anzeigesprache, in diesem Fall die deutschsprachige Bezeichnung.

Schau bitte mal per Browser auf dem Server nach, ob da womöglich früher wirklich mal beide Ordner angelegt wurden. Andernfalls mag der eine der beiden lokal statt auf dem Server liegen ...

Zitat von Uwe-T

... ist nicht genügend Arbeitsspeicher verfügbar

Und? Wieviel RAM ist verbaut? Wieviel davon ist belegt?

Das Ganze passiert unter welchem Betriebssystem?

Zitat von Uwe-T

ich glaube, der Edge verursacht diese Probleme.

Wie ist die Speicherbelegung, während Edge läuft? Und wie ändert sie sich, wenn Edge beendet wird?

Zitat von Uwe-T

Habt Ihr auch so Probleme ?

Nein. Auch nicht mit Plenken

PS: Hallo und willkommen, Uwe-T

Zitat von RSoutside

Es heißt aber, dass der TB-Spamfilter aus dem Inhalt des Junk-Ordners lernt, was Spam ist. Oder lernt er auch aus dem Spamverdacht-Ordner (wenn entsprechende Mails als Junk markiert werden)?

Er lernt meines Wissens nicht aus dem Inhalt beliebiger Ordner, sondern durch Markierung von Spam als Solchen. Nach und nach kann er das dann selber immer besser und markiert von sich aus.

Zitat von RSoutside

Das sind schon zwei Ordner

Wo kommt der zweite denn her? ich habe diverse Mailkonten bei verschiedenen Anbietern und wirklich nirgends zwei solcher Ordner. Hast du diesen zweiten Ordner für dein GMX-Postfach manuell angelegt oder war dies ein anderer Mailclient, der ebenfalls zugreift?

M.E. solltest du das "konsolidieren" - also nur dem vom Anbieter selbst angelegten Ordner (Spamverdacht) nutzen und den zweiten Ordner in der ersten Stufe nicht mehr verwenden - und nach einer gewissen Wartezeit, wenn minimal einen Monat lang nichts Neues mehr dort auftaucht und auch sonst "nichts und niemand" mehr darauf zuzugreifen scheint, dann entfernen.

Zitat von RSoutside

Wenn ich eine Mail im Posteingang als Junk markiere, wird die auch automatisch in den Junk-Ordner des entsprechenden Kontos verschoben.

Ändere das Verschiebe-Ziel zum Spamverdacht-Ordner bzw. definiere diesen im TB als Junk-Ordner. Fertig. Dann hast du den ganzen Müll an einem einzigen Fleck.

Zitat von RSoutside

Das geschieht halt nur nicht, wenn ich eine Mail im Spamverdacht-Ordner als Junk markiere. Diese muss ich dann manuell verschieben. Oder muss ich das gar nicht?

Musst du nicht. Wozu auch. Die Mail liegt ja bereits im Müll-Ordner. Und da dieser vom Anbieter kommt, kannst du den vermutlich auch nicht entfernen, daher schau nach, wo der andere herkommt, und eliminiere möglichst diesen.

Mails von einem Junk-Ordner in einen anderen Junk-Ordner zu schieben ergibt für mich irgendwie so üüüberhaupt keinen Sinn

Zitat von dErzOnk

Übrigens ist es nicht so praktisch wenn mehrere Filter gleichzeitig arbeiten, ein richtiger sollte reichen damit es eben nicht dazu kommt das Mails im Spamverdachtsordner liegen die aber als solches nicht behandelt werden und sprich angelernt werden.

Dem stimme ich völlig zu - an sich.

Denn ich habs vor ein paar Monaten probiert, wollte der reinen Lehre folgen und habe den GMX-Filter abgestellt.

So ganz befriedigend war die Filterleistung von TB trotz "jahrelangem Training" dann aber doch nicht, ganz speziell Mails mit einem langen Buchstaben-/Ziffern-/Zeichensalat als Absender hat er in keinem einzigen Fall erkannt, markiert und verschoben. Unbefriedigend.

Nebenbei habe ich bemerkt, dass auch die blacklist bei GMX nicht mehr ordentlich funktioniert, alles in allem klappt es dann doch wieder deutlich besser mit der Kombination der GMX-Filter zusammen mit dem TB-Junk-Filter. Ich kann mit dem Kompromiss leben.