bei dem für AV typischen Fehlerbild hat der Thunderbird Schwierigkeiten mit dem Zertifikat der AV. Nicht mit dem des Mailproviders.
Stimmt.
Nebenbei ist mir eine Diskrepanz bei der Schilderung aufgefallen:
Postfächer bei web und Schwarzkünstler
... dann aber ein TLS-Fehler bei imap.gmail.com.
Ob hier einfach nur ein Mailanbieter vergessen wurde (absolut verzeihlich!) oder zwei verschiedene Probleme vermischt werden, konnte ich nich nicht erkennen.
Hallo Lw,
bezüglich der Nachrichtengröße kann ich leider nicht helfen, da ich diese Funktion "nur Kopfzeilen laden" nicht nutze. Voreingestellt und nie wissentlich verändert ist bei mir übrigens der Wert von sogar nur 50kB (nur dass ich diese Option wie geschrieben ohnehin nicht aktiviert habe), mit deinen 500KB sollte also tatsächlich fast alles geladen werden.
Signatur (für die regelmäßig geforderten Forums-Angaben
Ich halte die Signatur für keine passenden Platz für diese Angaben: die jeweils aktuellen Angaben haben sehr oft einen Bezug zum geschilderten Problem, minimal die Thunderbird-Version. Mit der Signatur hast du nun zwei verschiedene Probleme:
a) eine stets brav gepflegte Signatur reißt ältere Problemdarstellungen aus dem Kontext der Systemkonfiguration, in welchem so ein Problem auftrat, und erschwert oder verhindert damit auch die potentielle spätere Nachvollziehbarkeit.
b) eine nicht penibel aktualisierte Signatur reißt neue Beiträge aus dem zuvor genanten Kontext (zumindest TB-Version, ggf. auch Betriebssystems und Grafikkarte und was immer noch Einfluss haben mag).
Es mag im Moment der Problembeschreibung ohne Zweifel den zusätzlichen Aufwand ersparen, aber auch das nur, wenn man in kurzer zeit sehr viele Probleme schildern muss oder möchte - ansonsten dürfte der Pflegeaufwand für solch eine selten länger als sechs Wochen zutreffende Signatur höher sein.
Technisch geht es folgendermaßen (eigens ausprobiert für dich und mal fix eine Signatur geschrieben, zumindest übergangsweise): ganz oben in der "Titelleiste" der Forumsseite (nicht des Browsers!) auf das Icon vor deinem Nickname klicken (bei mir der blaue Drache auf weißem Grund, bei dir mangels hinterlegtem Avatar "LW" auf rundem grünem Grund). Es öffnet sich ein Popup "Kontrollzentrum" und dort siehst du dann schon in der zweiten Reihe "Benutzerkonto" ganz hinten den Eintrag "Signatur".
MfG
Drachen
Hallo Jakob,
danke für die Präzisierung; wenn die Ordner selber zu sehen sind, aber laut TB weniger Mails darin, als wenn du direkt auf dem Server nachsiehst, habe ich auch keine gute Idee mehr. :-/
Du hast ja sicherlich längst geprüft, dass es dieselben Ordner sind, die du per Browser auf dem Server und direkt im Thunderbird siehst, und nicht nur eine Kopie oder gleichnamiger Unterordner in einem anderen Zweig der Ordnerstruktur mit einer Teilmenge (im IT-Support hab ich auch das oft genug erlebt).
Gute Besserung wünsche ich dir und natürlich auch erfolg mit diesem Mailproblem
Drachen
Hallo Jakob,
Alle Unterkonten werden nicht angezeigt.
Hier werden noch die Unterordner selbst nicht angezeigt, aber ...
Wenn ich mich beim Provider einlogge, kann ich alle Mails in den Unterordnern sehen. Unter TB verschwinden die.
Hier verschwinden lediglich Mails in den Unterordnern? Das ist etwas diffus :-/
Davon ausgehend, dass du tatsächlich meinst, dass die Unterordner an sich nicht angezeigt werden: Hast du denn diese Unterordner auch abonniert? Die Nicht-Standardordner kann man (bei IMAP) abonnieren oder eben auch nicht, dann werden diese Ordner vom Server lokal auf dem PC/Notebook im Thunderbird auch angezeigt oder eben nicht.
Abonnieren (oder de-abonnieren) kannst du Ordner, indem du links in der Kontenliste das betreffende Konto (keinen der Ordner im Konto, sondern den Konto-Eintrag selbst) mit der rechten Maustaste klickst und dann im Kontextmenü Abonnieren... wählst.
MfG
Drachen
Oder am besten diesen ganzen Ordner
C:\Users\BENUTZER\AppData\Roaming\Thunderbird
PS: der Pfad %AppData%\Thunderbird\ tippt sich schneller und passt auch 
Soll ich die löschen oder erstmal ausschneiden und woanders ablegen?
Erstmal umbennenen (z.B. zusätzliche Dateiendung anfügen) oder ausschneiden und woanders ablegen.
Löschen würde ich erst, wenn sichergestellt ist, dass die Dateien wirklich nicht mehr benötigt werden - kleiner Irrtum und man halt die falschen Dateien gelöscht, daher Löschfinger bremsen
Danke für die Präzisierung. Höchstwahrscheinlich hast du recht und das alte Profil ist beschädigt.
Ob das schon zuvor passierte und lediglich erst durch das Update offenkundig wurde oder ob das beim Upgrade selbst passiert ist, lässt sich kaum feststellen und ist m.E. auch den Aufwand nicht wert.
Bezüglich Übernahme von Archiv, Adressbuch und Gesendeten Mails gibt es hier erfahrene und geduldige Helfer, das Anlegen der Ordnerstruktur kann aber tatsächlich ein wenig Zeit deinerseits erfordern. Solange du dafür keinen Termindruck hast, kannst das aber in Ruhe angehen.
Viele Erfolg 
Drachen
Meine Vermutung ist, daß ich den Ordner versehentlich gelöscht und dann den Papierkorb geleert habe.
Zugegeben sehr vage Idee: Mit etwas Glück wurde der Ordner nicht gelöscht, sondern lediglich "de-abonniert".
Wenn du links in der Konten- und Ordnerliste mit der rechten Maustaste auf den Namen des betroffenen Kontos (des Kontos selbst, also nicht einen der Ordner im Konto) klickst, gibt es im Kontextmenü u.a. "Abonnieren..."
Damit kannst du auswählen, welche(n) der Ordner auf dem Server du im Thunderbird anzeigen oder ausblenden willst.
Andererseits hast du ja schon per Browser direkt auf dem Server nachgesehen und hättest den vermissten Ordner dort sicherlich bemerkt, also hast du ihn vermutlich tatsächlich gelöscht :-/
aber als ich bei "t-online.de" nachgeschaut habe, ist dort eine Kopie der lokalen (email)Ordnerstruktur von meinem Rechner hinterlegt ...
Keine Kopie, sondern die Ordner selbst: IMAP ist, stark vereinfacht gesagt, wie eine Art Fernsteuerung. Die Befehle zum Verschieben oder Löschen etc. werden an den Server geschickt - der Client bildet nur den Stand auf dem Server ab.
Deswegen sieht man auf verschiedenen Clients auch denselben Stand, weil sie mehr oder minder schnell den jeweiligen Stand vom Server wiedergeben.
Thunderbird ist da noch eine Ausnahme und hält seinerseits standardmäßig eine Kopie vor ...
dort kann man aber nicht nach .msf Dateien suchen
Das sind ohnehin nur die Indexdateien und nicht die Postfachdateien selbst - diese haben beim mbox-Format keine Datei-Endung.
Ich drücke dir die Daumen
MfG
Drachen
Wenn ich Thuderbirds mit einem neuen Standard-Profil installiere, funktioniert alles ohne Probleme. Wenn ich dann auf das alte Profil wechseln will, kommt die Fehlermeldung.
Für mein Verständnis: " ... neu installiere ..." heißt, dass du nun zweimal das Programm Thunderbird auf dem Rechner hast?
Oder war das nur unglücklich formuliert und du meintest, dass du lediglich ein neues Profil angelegt, aber weiterhin nur einmal den Thunderbird auf dem Rechner hast?
Anders gefragt: Rufst du den TB auf und wählst dann mal das eine und mal das andere Profil oder rufst du direkt mal den "alten" und mal den "neuen" Thunderbird auf?
Wenn es zwei Installationen sind, wäre deine Beschreibung nachvollziehbar, denn trotz Gleichnamigkeit oder gar zweimal demselben Programm wäre nur eines von beiden als Standardprogramm im System verknüpft.
Wenn es dagegen nur eine Installation mit zwei Profilen ist, muss ich leider passen, da brauchen wir dann jemanden, der sich mit den Interna solch eines Profiles viel besser auskennt :-/
Hallo Setternixe,
m.E. musst du im Betriebssystem, also Windows, den Standardmailclient einstellen: Windows-Einstellungen -> Apps -> StandardApps.
Falls dort bei 'E-Mail' schon der Thunderbird drinsteht, mal auf ein anderes Programm ändern und schließlich wieder zurück zu Thunderbird.
Man kann ein entsprechendes Häkchen auch bei der Installation des Thunderbird setzen, zumindest bei manueller/benutzerdefinierter/angepasster Installation, aber je nach Konstellation ist Windows wohl etwas wählerisch, ob und wann und von wem es solch eine Einstellung ins System übernimmt :-/
MfG
Drachen
Vielleicht spielt Avast eine Rolle.
Nicht nur vielleicht, sondern sogar ganz sicher; konkret höchstwahrscheinlich die Option, verschlüsselte Verbindungen zu untersuchen.
Einfach nur was zu kolportieren ohne auch nur eine einzige Erklärung, das geht gar nicht. Und hilft nix!
Das ist nicht falsch, aber gegenseitiges Anpflaumen hilft sogar noch weniger.
Steht was in den Logs von Avast? Klappt es mit der 78 und einem neuen Profil? Klappt es mit der 91 und einem neuen Profil? Was sagt der Support von Avast?
Das sind - m.E. - durchaus hilfreiche Fragen, also viel besser als die vorherigen verbalen Schienbeintritte.
Ich selbst wäre noch immer neugierig, was sich Schandi konkret vom Avast im Thunderbird verspricht und wieso eine Deaktivierung des Scannens verschlüsselter Verbindungen seiner Meinung nicht die beste Lösung sein kann.
... dann ist die Lösung doch klar: eigene Account für die anderen Benutzer dieses Computers und bei deinem änderst du das Kennwort.
Hallo Schandi,
bei deiner konkreten Frage kann ich dir leider ebenfalls nicht helfen, da auch ich keinen externen Virenscanner einsetze oder einsetzen muss.
kann Avast ... deaktivieren, aber das kann eigentlich nicht die beste Lösung sein.
Ganz ernst gemeint: warum nicht?
Was ganz genau versprichst du dir davon, dass ein Virenscanner die Transportverschlüsselung zwischen Mailprogram und Mailserver aufbricht und sich dazwischen einklinkt, um jede Mail mitzulesen und ggf. zu untersuchen?
Ein Virus in einem Mailanhang ist erstmal ungefährlich, da für den Transport "um-kodiert" und in dieser Form nicht ausführbar. Erst wenn du den Anhang öffnest, wird sowas lesbar - und um eventuelle Code darin dan noch auszuführen, ist ggf. noch eine weitere Bestätigung nötig, egal ob du ein Programm aktiv ausführen willst (wobei sich der/die UAC von Windows melden dürfte) oder einen Code in einem Word-Dokument o.ä. (wo du ggf. noch die Auführung von Makros aktiv bestätigen müsstest).
Bei einem Programm wiederum muss dann ohnehin der "speicher-residente" Virenwächter anspringen und die Ausführung stoppen. Erkennt er die Schadsoftware zu dem Zeitpunkt nicht, würde er sie wohl kaum besser erkennen beim Scannen deiner Mails, wo Schadsoftware wie erwähnt auch noch umkodiert ist.
Ich will dir keineswegs von Avast abraten, aber zu einer Beschäftigung mit dem Thema anregen, also welche ganz konkrete Schutzwirkung du dir von welchem Modul solcher Software versprichst und ob wirklich jede Komponente notwendig ist. Die Aussagen der Hersteller werden vom Marketing diktiert und sind ungefähr so glaubwürdig und belastbar wie Parteiprogramme vor Wahlen - nach der Wahl oder dem Kauf bleibt nur sehr wenig davon übrig und selbst das ist oft noch Etikettenschwindel.
Um auf die zitierte Textpassage zurückzukommen: Es gibt hier keine beste Lösung. Es gibt verschiedene Ziele, teils leider sogar gegensätzlich, und nach deren individueller Wichtung sind die Schutzmaßnahmen auszurichten.
MfG
Drachen
PS: Prüfe bitte auch, wie dein Virenscanner mit Funden umgeht: Warnung und Frage an den Anwender oder gleich Quarantäne oder sogar sofortige Löschung? Diese Einstellungen sind wichtig, u.U. droht empfindlicher Datenverlust. Beschäftigung mit dem Thema .....
Hallo rapunzel73,
vielen Dank für den Hinweis und die Beschreibung der Lösung.
MfG
Drachen
OT:
die hier bei uns in DE eher unbekannt ist.
Würde ich so nicht unterschreiben, denn ich kenne Comodo Firewall schon SEHR viel länger als Comodo Zertifikate. Es ist lediglich schon etwas länger her, dass Comodo Firewall hierzulange bekannter war
Letztlich zeigt das Beispiel "Comodo" ebenso wie auch "Outlook" oder "Mozilla" nur , dass man konkreter formulieren muss und nicht nur Namen in die Manege werfen sollte
damals IncrediMail
ja damals ...!
Das war eine komplett andere Zeit mit einem ebenfalls komplett anderen Umfeld und technischer Basis!
Incredimail entstand wohl 1999, in einer Zeit, als Win9x noch aktuell und populär war, dessen Dateisystem FAT16 bzw. FAT32 keine Berechtigungskonzepte für Ordner und Dateien kannte. Die gab es zwar schon, bei Microsoft-Systemen aber nur für Server (NT 3.5 und NT 4.0). Ab 2000 hielten diese Möglichkeiten des Dateisystems NTFS mit Windows 2000 (welches wiederum vom populären Windows XP abgelöst wurde) auch bei den "Consumer-Versionen" von Windows Einzug.
Man legt für jeden Benutzer einen eigenen Account auf dem Computer an (den zu allererst bei der Installation angelegten Account würde ich dafür nicht verwenden, denn der hat die Systemverwaltungs- oder "Administrator"-Rechte und ich nenne ihn bei meinen Kisten auch Admin). Da keiner dieser Benutzer auf die Daten des/der anderen Anwender/Accounts schauen kann, ist exakt der von dir gewünschte Schutz gegeben.
Thunderbird und zahlreiche andere Programme setzen auf diese gegenseitige Abschottung der Benutzerdaten durch das Betriebssystem, weshalb sie nicht jedes für sich nochmal einen separaten Schutz mitbringen. Neben den Mails betrifft das als auch Bilder und Dokumente ...
Mehr geht natürlich immer, u.a. Daten in verschlüsselte Container legen oder ganze Festplatte verschlüsseln, Letzteres hilft aber auch nicht gegen den Zugriff auf Daten von Benutzern, wenn andere Anwender dieselben Anmeldedaten verwenden und damit alle dieselben Daten teilen - oder wenn sie deine Anmeldedaten kennen und sich jederzeit in/mit deinem Account anmelden können.
Speichern auf externen Systemen statt der "lokalen" Festplatte des PCs oder Notebooks wäre ein weiterer Schritt und man kann die Komplexität aber noch weiter steigern, das sprengt aber hier den Rahmen.
MfG
Drachen
PS: War IncrediMail nicht auch das Programm, mit welchem man angeblich die Annahme von Spam verweigern und diesen zurücksenden konnte?
Es werden in meinem IMAP-Profil und in meinem Profil-Backup ziemlich viele Dateien gefunden, die mit unterschiedlichsten Trojanern verseucht sein sollen.
Solange das nur Mailanhänge sind, die in den Postfachdateien gefunden werden, ist das erstmal nicht schlimm. Gefährlich werden solche Dinger erst, wenn du diese Anhänge öffnest ...
Es ist also durchaus Vorsicht beim Öffnen von Anhängengeraten, aber beileibe keine Hektik beim Löschen der Funde. Nimm dir die Zeit, das sorgfältig anzugehen, und lies bitte den von Roadrunner verlinkten Artikel.
Da ich dieses Mail-Konto beinahe ausschließlich für geschäftliche Zwecke nutze, habe ich da leise Zweifel.
Schadsoftware kann auch an geschäftliche Adressen geschickt werden, je nach Branche und Firma sind die sogar attraktiver als private Adressen ....
Und noch eine ganz andere Überlegung ....
Ich bekomme Fehlermeldungen von BitDefender bei einem Systemscan.
Hat dieser BitDefender denn keinen "residenten" Virenwächter, der solche Funde zeitnah melden kann? Oder hast du - sinnvollerweise! - die Mailprofile davon ausgenommen, eben damit dir der Virenscanner keine ganzen mbox-Dateien samt sämtlicher Mails drin zerkloppt?
Ich will demnächst mein W10 neu installieren.
Einfach so oder neu strukturieren oder weshalb? Reine Neugier meinerseits
Ja ich habe meine Kontakte bei Google
Die betreffenden Personen wissen auch, dass Daten von ihnen (ggf. Klarname, Adresse, Telefonnummer, Geburtstag etc.) an Google weitergibst?
und ich gehöre nicht zu denn paranoiden
Die Konsequenzen des eigenen Handelns auch auf Dritte ab und zu mal zu bedenken, hat nichts mit paranoid zu tun. Insofern passt diese Wortwahl üüüüberhaupt nicht
Hallo,
Wenn ich zum Beispiel eine Nachricht an Konto 1 bekomme, dann ist in allen 4 Konten die gleiche Nachricht im Posteingang.
deiner Beschreibung nach ist es nur ein einziges Konto (!), für welches vier Mailadressen angelegt wurden.
Andererseits gibt es mit T-Online noch diese Mitbenutzer o.ä. - war mir seinerzeit zu kryptisch und daher habe ich nie einen weiteren neben dem -0001 angelegt oder damit experimentiert.
Haben deine drei bzw. vier Adressen - oder doch Konten? - denn jeweils eine unterschiedliche und individuelle Kombination von Anmeldenamen und Kennwort?
MfG
Drachen
Hallo ndreas,
ich vermute zwar stark, dass du eigentlich jeweils das Thunderbird-Profil unter Windows bzw. MacOS meinst, aber liege ich damit richtig? Oder geht es dir doch um das Windows- bzw. MacOS-Benutzerprofil? Manchen Dinge muss man tatsächlich möglichst präzise benennen, "Profilordner von Windows" ist leider wirklich mehrdeutig, nur aus dem konkreten Kontext des TB-Forum wage ich überhaupt eine Vermutung :-/
Wenn meine Vermutung stimmt und du das TB-Profil meinst, so dürfte es ähnlich wie beim Kopieren zwischen Windows und Linux davon abhängen, welche AddOns du installiert hast. Der Empfang und das Senden von Mails dürften wohl reibungslos klappen, aber zumindest bei der Verschlüsselung könnte es hakelig werden, wenn ich das in den letzten Monaten hier Mitgelesene im Kontext deiner Frage richtig beurteile. In jüngerer Zeit gab es auch mehrere Fälle von Problemen beim Kopieren von TB-Pofilen von Windows zu Windows, daher wird dir wohl niemand eine Granatie geben (können und wollen) dass es über Betriebssystemgrenzen hinweg reibungslos klappt :-/
Zur Not probiere es doch einfach mal aus: Unter Windows ist %Appdata%\Thunderbird\ der Pfad, unter MacOS vermutlich wie bei Linux der Pfad .Thunderbird im Homeverzeichnis.
MfG
Drachen
