Beiträge von Mapenzi

Bitte entferne so schnell wie möglich den screen shot "Konteneinstellungen" mit deiner E-Mailadresse (vielleicht wird er schon von einem Mod entfernt).
Er zeigt ohnehin nicht die Informationen, um die ich dich gebeten habe.

Zitat von webworker.bi

den Trick mit dem gemeinsamen Posteingang hätte ich nieeee gefunden!

Wenn es sich um den "globalen Posteingang" in den "Lokalen Ordnern" handelt, dann kannst nur du selber ihn eingestellt haben!
Thunderbird macht das nicht von sich aus.
Was dein screen shot zeigt, ist ganz normal, und es gibt keine "doppelten" Dateien.
Die Dateien ohne Endung wie "ebay Kleinanzeigen" sind Mbox-Dateien, die die Nachrichten des gleichnamigen Ordners in TB enthalten.
Die Dateien mit der Endung .msf sind sogenannte Zusammenfassungsdateien (oder Index-Dateien) und enthalten keine Nachrichten.
Jede Mbox-Datei hat eine zugehörige *.msf-Datei

Zitat

Die kleinere Datei ist durch einen Fehler kürzlich entstanden, die größere enthält die für mich wichtige Vergangenheit. In Thunderbird sehe ich natürlich nur die .msf Datei.

Mir ist völlig schleierhaft, was du mit diesen Sätzen sagen willst, genau so wenig wie ich diese Sätze aus deinem Eingangsbeitrag verstehe:

Zitat

Ich habe im Rahmen der Erstellung eines 2. Kontos meine Mails jetzt doppelt unter "Local Folders" abgelegt gesehen.
Die alten Mails sind in Thunderbird nicht lesbar, sie sind nur über den Dateimanager zu finden.

Dieser letzte Satz veranlasst mich zu einem kühnen Scenario deiner Vorgehensweise (aber das ist weitestgehend Spekulation, weil die erforderlichen Infos fehlen):
du hattest zunächst ein einziges POP-Konto, vermutlich nicht mit "globalem Posteingang" eingerichtet.
Kürzlich hast du ein zweites POP-Konto erstellt und offenbar den globalen Posteingang dafür gewählt.
Wenn du dann auch noch zusätzlich für das erste Konto den globalen Posteingang eingestellt hast, kannst du die alten Nachrichten seines Posteingangs natürlich nicht im (globalen) Posteingang in den "Lokalen Ordnern" sehen, weil sie nicht automatisch in den globalen Posteingang verschoben werden.
In einem solchen Fall zeigt TB übrigens ein Fenster an mit der Warnung:
"Konto umstellen? Wenn Sie den Posteingang dieses Kontos in den Posteingang eines anderen Kontos umleiten, werden Sie nicht mehr auf die bereits heruntergeladenen Nachrichten dieses Kontos zugreifen können. Wenn Sie also Nachrichten im Ordner dieses Kontos gespeichert haben, kopieren Sie diese zuvor bitte in ein weiterhin separat erreichbares Konto oder in das Lokale Konto."

Falls du diese Warnung übergangen hast, hätte man eine Erklärung, warum du jetzt keine alten Nachrichten des ersten Kontos im globalen Posteingang sehen kannst (natürlich nur unter der Annahme, dass es die alten Nachrichten des ersten Konto sind, die dir fehlen).
Vielleicht kannst du uns nochmal genau schildern, wie du bei der Erstellung des zweiten Kontos vorgegangen bist, sonst stochern wir weiter im Nebel herum.
Ein weiterer screen shot mit der Konten/Ordnerliste in TB wäre ebenfalls hilfreich.

Hallo,

Zitat von webworker.bi

Außerdem gibt es jetzt ein Konto mit der Bemerkung, die oben im Titel steht. Dieses Konto ist in Thunderbird sichtbar. Ein weiteres ist nicht sichtbar.

Bei dem "besonderen Konto" handelt es sich um die "Lokalen Ordner", die von TB standardmäßig erstellt werden.
Welche Ansicht ist gewählt in Menü "Ansicht" > "Ordner"?
Wenn du "Alle" gewählt hast und nur diese "Lokalen Ordner" in der Konten/Ordnerliste von TB siehst, bedeutet das, dass du offenbar den "Globalen Posteingang" für deine beiden POP-Konten gewählt hast https://www.thunderbird-mail.de/wiki/Globaler_Posteingang

Aus deiner weiteren Beschreibung kann ich mir keinen Reim machen.
Gehe in die Konten-Einstellungen > Server-Einstellungen (beider POP-Konten) > Nachrichtenspeicher > Erweitert und teile uns mit, welcher Posteingang für jedes der POP-Konten eingestellt ist.

Zitat

Ich habe im Rahmen der Erstellung eines 2. Kontos meine Mails jetzt doppelt unter "Local Folders" abgelegt gesehen.
Die alten Mails enthalten kein .msf, die neuen ein .msf.

Kannst du einen screen shot davon einstellen?

Gruß

Hallo,

Zitat von gupki

Allerdings habe ich auch nach gut 4 Jahren nicht den Eindruck, das das Problem 1 gelöst sei. Nach wie vor finde ich in Verteilerlisten keine Möglichkeiten auszuwählen, wie die Adresse adressiert wird (als An: , Cc:, Bcc:)?
Auch Dein Tipp bringt zumindest bei mir keine Auswahlmöglichkeit.

Nun mal ernsthaft: in 4 Jahren hast du das nicht heraus gefunden
(Verfassen-Fenster linke untere Ecke bei aktivierter Kontakte-Sidebar = > F9)

Oder auch

Gruß

Zitat von mrb

Und noch mal zum Thema Beschädigung:
Es mag ja sein, dass die Adressen trotz Löschen dort verbleiben. Nur sie dürften dann niemals mehr im AN-Feld auftauchen.

Du meinst, die gelöschten A. dürften dann niemals mehr in der Vorschlagsliste der Autovervollständigung auftauchen?
Das tun sie auch nicht!
Der Verfasser des von mir verlinkten Bug-Berichts hatte sich ja geirrt, da er schließlich bemerkte, dass die von ihm gelöschte, aber immer wieder vorgeschlagene Adresse sich auch noch in einem andern AB befand!
Ich habe den Bug nur als Quelle der von mir zitierten Aussage von Mark Banner "The address book keeps deleted cards in its tables" genannt.

Zitat

Übrigens dachte ich mir schon, dass du der Sache auf den Grund gehen würdest.

Ich hatte mich gleichzeitig wegen des Threads im anderen Forum (verschwundenes PAB) ohnehin schon mit dem Inhalt der *.mab-Dateien beschäftigt und dabei bemerkt, dass alle meine Dateien längst gelöschte Adressen enthielten, was mir bislang unbekannt war.

Übrigens habe ich eben noch einen guten Artikel gefunden, der anhand eines Beispiels beschreibt, wie man gelöschte Adressen durch Entfernen von einigen Code-Zeilen in der .mab-Datei wiederherstellen kann:
"Recovering Deleted Contacts From Thunderbird 3" http://www.pirules.org/blog/?page_id=312
Ich habe es mit dem gleichen Beispiel durchgespielt: es ist überraschend einfach, wenn man weiß, welche vier Zeilen in der Datei zu entfernen sind, um die im AB "gelöschten" Kontakte wieder anzuzeigen!

Zitat

Ich glaube, du verstehst mich.

Natürlich, irgend wann reicht's

Gruß

Hallo,

geh mal nach unten auf dieser Seite zu "Ähnliche Themen"und klicke auf "alle Emails weg ..."
Im Beitrag #5 findest du eine Anleitung.

Gruß

Zitat von nikowan

Vielleicht besteht die Beschädigung darin, dass die Adressen in abook.mab vorhanden sind, aber nicht angezeigt werden.

Zitat von mrb

wenn sich in einer Datenbank Reste von gelöschten Einträgen befinden, heißt das doch, dass diese nicht korrekt entfernt wurden.
Und alleine dieses Verhalten ist für mich eine Beschädigung. Beim Löschen im Adressbuch dürfen einfach keine Reste übrig bleiben.

Ich bin da immer noch anderer Meinung
Um das zu überprüfen, habe ich ein funkelnagelneues AB "Test" erstellt, 5 Adressen hinein kopiert und anschließend die neue abook-1.mab Datei im Text-Editor betrachtet.
Dann habe ich in TB im AB "Test" die Adressen 2 - 5 entfernt, sodass nur noch die erste übrig blieb.
Jetzt sieht man immer noch die Adressen 2 - 5 in der Datei abook-1 mab, sie sind nur weiter nach unten gerutscht während Adresse 1 ihre ursprüngliche Position im Text behalten hat. Außerdem hat sich wahrscheinlich ein Teil der Codes geändert, was bewirkt, dass 2 - 5 im AB "Test" in TB nicht mehr angezeigt werden.

Zitat

Tun sie es doch, ist etwas nicht OK.

Macht doch auch mal einen solchen Test.

EDIT: siehe auch den Kommentar #2 von von Mark Banner in Bug 402418:
"The address book keeps deleted cards in its tables, and that is most likely what you are seeing. I have checked the code and it is treating the two tables separately."

Ich glaube, es ist beim Betrachten einer *.mab Datei enorm schwierig zu beurteilen, ob sie beschädigt ist oder nicht, es sei denn, man kennt sich mit den Codes aus.
Wenn TB im zugehörigen AB keine Kontakte oder das Adressbuch selbst nicht mehr anzeigt, ist die Diagnose ziemlich klar.

In nikovans Fall ist m. E. an ein manuelles "Reparieren" der abook.mab-Datei gar nicht zu denken. Was sollte man entfernen und wo?
Man könnte aber einen Versuch nach Installieren des Add-ons "MoreFunctionsForAddressBook" https://nic-nac-project.org/~kaosmos/morecols-en.html machen, indem man per R-Klick (auf das Persönliche A.) > MoreFunctionsForAddressBook > die Funktion "Recover/Restore" nutzt.
Das Add-on erstellt dann ein neues AB mit den schon vorhandenen und gegebenenfalls einigen wiederhergestellten Kontakten.
Bei einem "Recover/Restore"-Test mit meinem AB "Gesammelte A." erhielt ich auf diese Weise ein neues AB "XXXXXX" mit 53 Kontakten anstelle der 45 Kontakte in "Gesammelte A."

Wenn "Recover/Restore" kein zufriedenstellendes Ergebnis bringt, würde ich ein völlig neues Persönliches AB (PAB) erstellen und dabei so vorgehen:
• ein neues AB1 erstellen und alle Kontakte aus dem aktuellen PAB hinein kopieren (das neue AB1 soll das zukünftige PAB werden, wobei später die Datei abook.mab durch die umzubenennende Datei abook-x.mab ersetzt wird)
• ein zweites neues AB2 erstellen, das Add-on "EMail Address Crawler" https://addons.mozilla.org/en-US/thunderb…ddress-crawler/ installieren und mit Hilfe des Add-ons die Adressen aus den wichtigsten und/oder größten Ordnern wie z. B. Posteingang, Gesendet, Archiv oder auch selbst erstellten Ordnern direkt in dieses neue AB2 hinein sichern
• aus AB2 alle wichtigen, zu behaltenden Kontakte in das AB1 kopieren, sofern sie dort noch nicht vorhanden sind
• bei beendetem TB die Datei abook.mab aus dem Profilordner verschieben und die dem AB1 zugehörige Datei abook-x.mab umbenennen in abook.mab.
• TB starten und die Adressbücher AB1 und AB2 löschen.

Jetzt hat man eine völlig neue abook.mab-Datei ohne die Karteileichen der alten abook.mab-Datei und kann das neue PAB jederzeit durch neue Einträge ergänzen, wenn man z. B. bemerkt, dass die Adressen bestimmter Korrespondenten darin fehlen (ersichtlich an dem leeren Sternchen hinter der Adresse im Vorschau-Header).

Hallo Vandenburgh,

sieh doch mal im Add-ons Manager nach, ob die du Erweiterung "Folderpane Tools" installiert und aktiviert hast.
Dein Problem ist ein typischer Nebeneffekt dieses mit der v31 nicht mehr kompatiblen Add-ons.

Wenn du ein ähnliches Add-on benutzen willst, installiere stattdessen "Manually Sort Folders" https://addons.mozilla.org/de/thunderbird…y-sort-folders/, mit dem man ebenfalls den Startordner bestimmen oder die Reihenfolge der Konten ändern kann.

Gruß

Hallo,

Zitat von mrb

Das sind eigentlich Anzeichen für eine Beschädigung.

Nicht unbedingt

Ich habe gestern aufgrund eines Threads in einem anderen Mozilla-Forum ("Address Book not appearing") meine Adressbuch-Dateien überprüft und musste zu meiner Überraschung feststellen, dass sich in allen Dateien noch Überreste von längst gelöschten Adressen befinden.
Daraufhin habe ich ein neues Adressbuch erstellt, sämtliche Adressen aus dem "Persönlichen AB" hinein kopiert und danach die originale Datei "abook-mab" durch die neue "abook-x.mab"-Datei ersetzt, die ich in abook.mab umbenannt habe.

Die alte abook.mab-Datei (am 20.09.2005 erstellt) ist 78 kB schwer, die neue, mit den selben Adressen, nur noch 30 kB!
Woraus ich schließe, dass ältere Adressbuchdateien sehr viel Müll enthalten können, wenn viele Änderungen vorgenommen wurden.

Gruß

Hallo Caro,

Zitat von Zirkus

Hab versucht über "Extras/Importieren" die Mails (ein Konto / mehrere Unterordner) von Apple Mail nach Thunderbird zu importieren, ging aber nicht.

Der direkte Import von Apple Mail mit dem Importassistenten von Thunderbird funktioniert schon seit der Version Mac OS X 10.7 nicht mehr wegen des Bug 688166

Zitat

Ich habe auch versucht, das "ImportExportTool" zu installieren/verwenden. Leider nimmt Thunderbird das Programm nicht an, das liegt nun etwas gelangweilt auf meinem Schreibtisch rum :-). Der AddOns-Manager findet das Tool gar nicht und kann mir leider auch kein anderes Tool nennen.

Hast du die Version 3.1 von ImportExportTools herunter geladen?
Wenn nicht, kannst du sie hier finden: https://nic-nac-project.org/~kaosmos/mboximport-en.html
Wie du ein Add-on in TB installieren musst, wird hier beschrieben: Installation von Add-ons (ab Version 5.0)

Du musst jetzt zunächst die Nachrichtenordner aus "Mail.app" einzeln als Mbox-Dateien exportieren über das Menü "Postfach" -> "Postfach exportieren".
Danach erhältst du jeweils eine *.mbox-Datei auf dem Desktop, beispielsweise "INBOX.mbox" oder "Sent Messages.mbox", .... usw.
Wenn du "INBOX.mbox" per Doppelklick öffnest, siehst du ein Finder-Fenster wie dieses, wobei die hier markierte Datei "mbox" die Nachrichten deines Posteingangs enthält:

Da alle diese Export-Dateien nach dem Öffnen eine nicht weiter spezifizierte Datei "mbox" enthalten, solltest du sie gleich nach dem Export umbenennen, um Verwechselungen zu vermeiden:
z. B. die mbox von "INBOX.mbox" in "Posteingang", die mbox von "Sent Messages.mbox" in "Gesendet", ... usw.

Die so umbenannten "mbox"-Dateien werden dann mit ImportExportTools in Thunderbird importiert.
Du kannst direkt in dein Konto importieren oder in die "Lokalen Ordner".
Bei R-Klick auf den Kontennamen in der Konten/Ordnerliste -> ImportExportTools -> "Mbox-Dateien importieren" -> ...etc wird die importierte Mbox-Datei als neuer Ordner in deinem POP-Kontos angezeigt.
Bei R-Klick auf einen Ordner im POP-Konto und folgendem Import erscheint die importierte mbox-Datei als Unterordner des angeklickten Ordners.

Viel Erfolg,

Mapenzi

P.S. wie du dann dein Thunderbird-Profil von dem Mac auf einen Windows-PC übertragen kannst, verraten wir dir nach erfolgreichem Import aus Apple Mail.

Zitat von losgehts

Ich gehe davon aus, dass du "gerade" - wie von uns vorgeschlagen - alle E-Mails der nicht benutzten Profile in dein aktuelles Profil importierst und dort ausmistest bzw. einsortierst.

Hallo Ulrich,

ich weiß nicht, womit raike gerade beschäftigt ist, aber ich glaube nicht, dass er Mails aus den nicht benutzten Profilen importiert
In den zuletzt eingestellten screen shots mit den Inhalten der nicht benutzten Profilordner unter Benutzer "Rainer" habe ich keinen einzigen Ordner "Mail" gefunden und daraus den Schluss gezogen, dass daraus nichts zu importieren ist, obwohl es schon merkwürdig ist, dass kein Ordner Mail vorhanden ist.
Es sei denn, es handelt sich um "jungfräuliche" Profile, in denen nie ein Konto erstellt worden ist.

Da ich aber bei der Beurteilung von screen shots im Windows Explorer immer den Eindruck habe, dass mir etwas entgangen ist, wäre ich dir dankbar, wenn du diese nochmal überprüfen würdest.

Gruß

Zitat von Pucci68

Ja, alle Einstellungen werden obwohl ich auf "ok" oder "übernehmen" klicke quasi sofort wieder rückgängig gemacht.

Den Button "Übernehmen" habe ich in den diversen Einstellungen wissentlich noch nie gesehen.
Bei mir gibt es nur die Buttons "OK" und "Abbrechen"
Ich kann mich allerdings erinnern, dass es vor einigen Jahren einen Bug gab, bei dem der "OK"-Button in den [lexicon='Junk',''][/lexicon]-Einstellungen nicht mehr reagierte.

Und was passiert im abgesicherten Modus?

Zitat von edvoldi

Früher hieß dieser Punkt einmal " [lexicon='Junk',''][/lexicon] in diesem Ordner löschen " warum man das geändert hat?

Diesen Eintrag gibt es auch heute noch im Menü "Extras"

Hallo,

Zitat von Pucci68

Ich habe schon ein paar Mal Thunderbird deinstalliert und neu installiert aber auch das half nicht.

Das Programm Thunderbird deinstallieren und neu installieren hilft nur in den allerwenigsten Fällen, z. B. wenn ein Update schief gelaufen ist.

Zitat

Auch andere Einstellungn werden von Thunderbird nicht mehr gespeichert wenn ich sie ändern möchte.

Heißt das, dass die von dir veränderten Einstellungen beim nächsten Start von TB wieder rückgängig gemacht werden?
Oder die neuen Einstellungen sind nicht wirksam, obwohl sie von TB registriert wurden?

Ich würde zunächst mal einen Test im abgesicherten Modus (= mit deaktivierten Add-ons) von TB machen:
die Umschalttaste halten beim Start von TB.
Werden jetzt die gelöschten Mails in den Papierkorb verschoben?
Mache auch einen Test, indem du im "safe mode" eine bestimmte Einstellung probeweise änderst (z. B. das automatische Laden von neuen Mails beim Start) und danach TB erneut im abgesicherten Modus startest.

Gruß

Hallo,

es handelt sich hierbei um einen Bug der Version 31.
In den älteren (<31) Versionen von TB besagte eine in rot angezeigte Adresse im Verfassen-Fenster, dass sich diese nicht in einem der Adressbücher befand oder dass die Adress-Autovervollständigung abgeschaltet war.
Seit der Version 31 werden diese Adressen zwar immer noch in Rot angezeigt, aber häufig werden - scheinbar nach einem Zufallsprinzip - auch solche Adressen in Rot geschrieben, die in den AB gespeichert sind.

Das ist im Bug 1042561 Bericht beschrieben: "Addressing autocomplete widget: Typed text in red despite results/matches found if suggestions change by last input".

Gruß

Zitat von mrb

Verfahre ich so, wie in dem Workaround beschrieben, ändert sich bei Weiterleitung der X-Mozilla-Status auf 1001 (1000 + 0001).
Beim Antworten auf 0003 (vermutlich 0002 + 0001) und der bleibt auch nach dem Reparieren bestehen.
Das Sternchen alleine bewirkt nur die Änderung auf 0005.

Kann ich bestätigen mit der Ergänzung, dass man beim Anworten auf eine Mail mit "Re:" im Betreff den X-Mozilla-Status 0013 erhält statt 0003 (http://www.eyrich-net.org/mozilla/X-Mozilla-Status.html?en).
Der Fehler ist, dass TB nach dem Beantworten oder Weiterleiten zwar das entsprechende Icon anzeigt, aber nicht mehr gleichzeitig den X-Mozilla-Status der Mail ändert.

Zitat von oliver_surft

Aber vielleicht finde ich mal eine gute Alternative zu meinem System...

Die beste Alternative wäre, statt POP das IMAP-Protokoll zu benutzen.
Wenn man häufig unterwegs ist und bei POP bleiben will, könnte man auch eine portable Version von TB benutzen, aber die portablen Versionen für Mac, die ich gesehen habe, basieren auf älteren TB-Versionen und stammen aus 2007 bzw. 2010.

Ich würde auch noch untersuchen, ob das Problem nicht doch von deiner oben erwähnten Alias-Adresse verursacht wird
http://windows.microsoft.com/de-de/windows/…d-alias-account
Du könntest z. B. diese Alias-Adresse vorübergehend deaktivieren oder entfernen und beobachten, ob Mails weiterhin nach dem Löschen in den Posteingang zurückkehren.

Zitat von mrb

Wenn man's weiß, kopiert man halt die entspr. Mails vorher in einen anderen Ordner und dann wieder zurück.

Danke für diesen Tipp!
Ich klicke nach dem Beantworten und/oder Weiterleiten von Mails zwei Mal auf das Icon "nach Kennzeichnung sortieren", danach bleiben die Icons "Beantwortet" und "Weitergeleitet" auch beim Reparieren erhalten.
(Kommentar #11 des Bug Reports: "Here's workaround. To save the replied/forwarded status to the Inbox file you should "star"/"unstar" the incoming message after you replied to/forwarded it.")
Es funktioniert, du kannst es mal bei Gelegenheit testen.

Zitat von graba

mit dem hier 12 gezeigten "Trick" lässt sich das Problem umgehen.

Funktioniert!
Vielen Dank für den Hinweis, graba!

Zitat von Peter_Lehmann

Ich war gerade mal in Dänemark. (Natürlich nur virtuell über VPN). Auch dort rennt das Forum wie ein Weltmeister.

Na ja, ich würde eher sagen "wie ein Vize-Weltmeister"!
Vergleiche mal mit diesem Mozilla-Forum http://forums.mozfr.org/index.php