Beiträge von Peter_Lehmann

Hi donnerküken,

und willkommen im Forum.

Zitat von "donnerküken"

Wie haben diese Woche mit Thunderbird angefangen und keinen Plan.

Nun, das ist keine Schande - ging uns allen mal so ... .
Aber: Genau dafür haben wir uns viel Mühe gemacht und eine => Dokumentation sowie die "Fragen & Antworten" erstellt. Eine halbe Stunde Lesen (und verstehen ...) erspart manchen Frust.

Zitat von "donnerküken"

...und haben das Programm auf unserer D:/ - Platte installiert. Dort wollen wir auch unsere Offline-Daten speichern.

Das erstere ist wirklich nur erforderlich, wenn die Systemplatte randvoll ist. Sonst gehören alle Programme ins Programmverzeichnis. Das bischen Platz dürfte doch noch da sein.
Und das zweite betrachte ich schon als eine gute Lösung. Wenn zwei Platten/Partitionen, dann gehören Daten auf die Datenplatte/-Partition!

Zitat von "donnerküken"

Wir haben bereits alles mögliche versucht, Thunderbird speichert immer alle Daten auf der C:\WINDOWS\Anwendungsdaten\Thunderbird und das ist einfach nicht richtig.

Und genau hier sind wir bei dem Punkt angelangt, wo euch ein kleiner Blick in die Dokumentation unnötigen Frust und viel Zeit erspart hätte. Ihr wüsstet dann nämlich:
- Dass Thunderbird sauber in Programm- und Benutzerdaten trennt;
- Dass die Benutzerdaten (das "Thunderbird-Profil") beim ersten Thunderbirdstart an genau den beschriebenen Platz geschrieben werden (also doch rifchtig ...);
- Welche Dateien und Ordner zu einem Profil gehören und welche Funktion sie erfüllen;
- Dass mit Hilfe des Profilmanagers dieses Profil an jedem beliebigen Ort auf deinen Festplatten (wo der Nutzer Vollzugriff hat) angelegt werden kann, und
- Dass du mit Hilfe dieses Profilmanagers auch auf ein verschobenes oder "verlorenes" Profil wieder Zugriff erlangst.

Zitat von "donnerküken"

Ich habe die Wiki und das Forum hier durchgesucht, aber nichts gefunden.

Ich denke, mit meinen Hinweisen und noch einmal durchlesen wird es klappen. Ich habe doch genügend Schlagworte (Profil, Profilmanager ...) genannt ... . Die Forensuche wird auch mit "Profil verschieben" einiges finden.

Sollte es dann immer noch nicht funktionieren, einfach noch mal fragen ... .

MfG Peter
(Jetzt habe ich mir so viel Mühe gegeben - und sende es trotzdem ...)
rum: viele Grüße

Hi janopolus,

ich glaube, das wäre jetzt die beste Gelegenheit, sich einmal mit der Dokumentation vertraut zu machen.
Dort würdest du lesen, dass TB sauber zwischen Programm- und Nutzerdaten trennt und wo die Nutzerdaten liegen.

Bei der portablen Version ist es ein klein wenig anders, als dort beschrieben. Aber mit ein ganz klein wenig Nachdenken siehst du Ähnlichkeiten und kannst den dortigen Profilordner an anderer Stelle sichern und wieder zurück kopieren.

MfG Peter

Hi oetzi,

diese kleinen Zugangssperren sind leider notwendig, weil die Foren usw. sonst kaputtgemüllt werden. Du kannst mir glauben, dass die Forenbetrieber das nicht machen, um die User zu ärgern. Es ist leider eine Notwendigkeit.

Ich lese aus deinem Beitrag heraus, dass du aufgrund eines körperlichen Gebrechens Probleme bei der Überwindung des Captcha hast. In derartigen Fällen bieten alle mir bekannten Foren einen weiteren Weg an. Meist mit einer Mail an den Admin. Würde mich wundern, wenn das hier nicht der Fall ist.

Ich selbst habe keinen Zugang (es hat auch absolut nichts mit unserem Thunderbird-Forum zu tun!) und auch diese Erweiterung nicht in Nutzung, so dass ich sie dir nicht zusenden kann.

MfG Peter

Und ich ergänze Arrans Antwort:

Mit ein ganz klein wenig Nachdenken ... kommt man auf folgende Lösung:
- die automatische Speicherung selbstverständlich aktiviert lassen
- aber nicht in mein sorgsam gepflegtes Adressbuch, sondern nach "gesammelte Adressen"
- dort alle paar Wochen mal reinschauen und aufhebenswerte Adressen komplettieren und mit der Maus ins persönliche Adressbuch schubsen
- und für den Rest gibt es [Strg+A] und [Entf]

Und nebenbei: Das habe ich heute bestimmt zum 10ten mal getippt. Eine Benutzung der Forensuche hätte das garantiert angezeigt ... .

MfG Peter

Hi mimah,

und willkommen im Forum.

Zitat von "mimah"

Folgende Meldung erscheint:

" Warnung! ein Fehler mit dem pop3mailserver ist aufgetreten. Der mailserver pop3.netcologne.de antwortete: "

Ja, was hat er denn geantwortet? Oder ist das wirklich die exakte und vollständige Fehlermeldung?
Wenn in der Meldung der korrekte Servername genannt wird, dann bedeutet das, dass TB diesen Server auch erreicht hat. Mehr kann ich aber aus deiner Meldung nicht herauslesen.

Du solltest jetzt ALLES, was die Verbindung stören KÖNNTE deaktivieren:
- Verschlüsselung der Verbindung ==> NIE
- Jegliche Sicherheitssoftware so konfigurieren, dass sie nicht automatisch gestartet wird
- Neustart
- noch mal testen.
(Wenn es dann funktioniert, natürlich schrittweise die gewünschte Sicherheit wieder herstellen.)

Zitat von "mimah"

Auf meinen Klapprechner funktuioniert es mit den gleichen Einstellungen tadelos.

Das hat nicht viel zu sagen.
Zumindest kannst du ganz penibel (!) die Einstellungen vergleichen. Mitunter schleicht sich ein kaum lesbares Leerzeichen oder ein tAppfühler ein.

Zitat von "mimah"

Deaktivieren von AVG8 und Fritz Router Firewall brachten auch keinen Erfolg. Safe mode vom tbauch nicht.

Das Deaktivieren eines Virenscanners oder eines "Firewall" bringt nur nach einem Neustart etwas. Wenn du Fritz!Protect richtig im Lernmodus betreibst wird er dich niemals stören. Du kannst sicherheitshalber dort alle (!) Thunderbirdeinträge einfach löschen. Im Lernmodus fragt er dich und du musst natürlich die richtige Antwort geben.

Zitat von "mimah"

Vielleicht weiss jemand einen Rat?

Mir fallen dann nur noch unsere Dokumentation, die Forensuche und die "Fragen & Antworten" ein ... .

MfG Peter

Hi Dirk,

auf dein eigentliches Problem kann ich dir leider keine Antwort geben. Bei mir (unter Linux) tritt es nicht auf, und gelesen habe ich davon auch noch nichts. Warte einfach etwas, es meldet sich bestimmt noch ein Windows-Nutzer.

Das von dir beschriebene "Foren-Timeout" gibt es natürlich. Es ist auch gut so, denn mancher vergisst sich abzumelden ... . Ich habe auch hier mal gelesen, dass Thunder (unser Forenadmin) eine bestimmte Zeit genannt hatte, ich kenne sie nicht.
Aber auch mich trifft dieses Timeout ab und an (und das obwohl ich mal als gelernter Funkfernschreiber die Fernschreibmaschine ans Blockieren bringen konnte -> 400 BpM ...). Die Ursache ist dann aber meine liebe Frau, die mich mitten in einem Beitrag zum Essen ruft . Meine Lösung: Alles markieren und ab in die Zwischenablage. Und sollte ich wirklich rausfliegen, den Text einfach reinkopieren. Vielleicht nutzt dir dieser "Trick" etwas.

MfG Peter

Hi Suchender,

bitte kläre mich auf: WO hast du einen längeren Beitrag ...?
Hier im Forum?

MfG Peter

Hi Icehawk,

und willkommen im Forum.
Es gibt bekannte Probleme mit dem Kopieren von gesendeten Mails in den Gesendet-Ordner auf einem imap-Server.
Näheres => Forensuche, ich habe gestern erst dazu geschrieben.

Lösung: Lokales Speichern und (wenn es denn wirklich erforderlich ist ...) danach mit der Maus hochschieben.

MfG Peter

Hallo Gaib,

und willkommen im Forum.
Ich vermute mal, du meinst das automatische Speichern => im Entwurfsordner auf dem imap-Server des Providers.
In diesem Fall tritt genau das gleiche uralte Problem auf, wie beim Speichern der gesendeten Mail im Gesendet-Ordner auf dem imap-Server. Aus mir noch nicht genau bekannten Gründen gibt es immer wieder Probleme, wenn ein Mailclient auf dem imap-Server (was ja eigentlich ein Posteingangsserver ist, von dem du deine Mails abholst, aber auch Mails hochladen kannst) etwas speichern will. Also die gesendeten Mails oder die Entwürfe.
Mit deinem Vorschlag beseitigst du zwar nicht das Problem, aber du kannst es verhindern oder "umschiffen". Meistens reicht das schon.
Deshalb meinen Dank, dass du uns deine Erfahrung mitgeteilt hast.

Ich empfehle in solchen Fällen immer die lokale Speicherung, also im Entwurfs- oder Gesendet-Ordner des lokalen Kontos. Und dann schubse ich per Maus die (wenigen) aufhebenswerten gesendeten Mails hoch auf den Server. Das hat bis jetzt immer hervorragend funktioniert. Bei den Entwürfen hat sich die Sache ja automatisch erledigt.

Solltest du aber dieses Problem nicht bei imap, sondern bereits beim lokalen Speichern haben, dann solltest du mal mit deinem Virenscanner ein ernstes Wort reden.

MfG Peter

Hi MoparOli,

und willkommen im Forum.

Der Thunderbird sendet wie jeder andere Mailclient eine Mail an den Postausgangsserver des jeweiligen Providers und in dieser Mail sind in den "To" bzw. vernünftigerweise "BCC"- Einträgen ordentlich alle Empfänger aufgelistet. Dieses kannst du dir jederzeit durch Anzeige des Quelltextes der Mail anzeigen lassen.
Mehr macht Thunderbird nicht - und dieses macht er ordentlich.

Jetzt liegt es an dem weiterleitenden Provider, ob er - wiederum vernünftiger Weise, denn es ist SEIN sinnloser Traffic - vor dem Versenden an die anderen Provider eine Systaxprüfung durchführt oder nicht. Macht er es, dann bekommst du die entsprechende Meldung bei falscher Systax, macht er es nicht, dann wird die Mail sinnlos versandt, und du bekommst sie in den meisten Fällen als unzustellbar zurück.

Sicherlich ist die zweite Variante für dich bequemer ... .
Aber es ist einzig und allein eine Entscheidung des Providers.

Deine Schlussfolgerung, dass du jetzt keine Listenmail mehr verschicken kannst, kann ich nicht nachvollziehen. Könnte es sein, dass du hier Ursache (eine nicht ganz korrekt zusammengestellte Liste) und Wirkung verwechselst? Mitunter hilft etwas Sorgfalt bei dieser Tätigkeit. So schleichen sich mitunter kaum auffallende Leerzeichen oder Vertauschungen ein.

Es ist also meiner bescheidenen Meinung nach weder ein Fehler des Providers, noch von Thunderbird, sondern eher einer auf Level 8

MfG Peter

Hallo,

auch wenn dieses Thema eigentlich nicht "mein" Themengebiet betrifft, so will ich noch einmal dazu antworten.
Ihr wollt also das "Gesicht" vom Thunderbird optisch verändern. Das ist ok so, und über "Geschmäcker" soll man nicht streiten.

Wie ihr aber feststellt, hält sich das Echo auf eure Anfragen in Grenzen. Daraus kann jetzt jeder selbst seine Schlussfolgerungen ziehen. Fakt ist aber: wie es aussieht, hat wohl niemand so eine Idee, wie man das machen kann, bzw. bei niemandem (?) ist der Druck so groß, dass er sich intensiv damit beschäftigen will.

Und noch etwas: Hier lesen und schreiben reine Anwender des Thunderbird. Die Entwickler verirren sich mit großer Sicherheit nicht auf unsere Seite. Ich glaube auch nicht, dass sie deswegen Deutsch lernen wollen ... .

Einzige Lösung: Wenn die Entwickler nicht zu euch kommen, dann müsst ihr eben zu ihnen gehen. Der Link ist auf dieser Seite oben links. Und wenn ihr euer Anliegen in feinstes Englisch verpackt - dann bekommt ihr zumindest eine Antwort (hoffe ich mal...).

MfG Peter

Hi Gerhard,

Zitat von "cgc-11"

Wie kann ich mir nun das Adressbuch von Thunderbird auf das neue System holen bzw. wo liegt es eigentlich am Rechner und wie heißt die Datei?

Du bist jetzt seit vier Jahren im Forum und hast unsere Dokumentation noch nicht gefunden? Oder vielleicht nur noch nicht danach gesucht?

Dort findest du all deine Fragen beantwortet.

Und nebenbei: Das komplette (!) Mailprofil aus den alten System ins neue kopiert, jeweils an die richtige Stelle, und schon ist innerhalb weniger Minuten alles so wie vorher.

MfG Peter

Hallo Hans,

und willkommen im Forum.
Obwohl wir immer und immer wieder sagen, dass TB nicht netzwerkfähig ist, funktioniert es mit einigen Tricks und Risiken schon (irgendwie ...).
Du kannst also das Benutzerprofil auf den Server legen und dann mit dem Profilmanager auf diesen Pfad verlinken. Am allerbesten ist, wenn der Link schon vor dem Start des Thunderbird auf dem Client vorliegt, so dass du dem TB nur einen lokalen Pfad anbieten musst. Denn: wenn TB nicht blitzartig sein Profil vorfindet, so wie es in der profiles.ini eingetragen ist, dann will er sofort ein neues anlegen ... .

Dass ein Mehrfachzugriff sehr ungesund ist, hast du ja schon selbst erkannt. Die Entwickler von TB auch, deshalb gibt es den Mechanismus mit der Datei ".parentlock" bzw. "parent.lock" auf der WinDOSe. Zusätzlich gibt es noch einen Link "Lock", welcher beim Beenden des TB gelöscht wird.
Normalerweise ... verhindert das einen mehrfachen Start des Programmes. (Steht in der Doku und wurde auch mehrfach im Forum behandelt ... .)

Wie gesagt, möglich ist es schon. Ich würde mir bei durchlaufendem Server aber lieber einen eigenen Mailserver aufsetzen, der mir die Mails abholt und sauber (!) an die Cleints verteilt.

MfG Peter

Hi mo-reena,

wenn der Mailserver der Uni in die Headerzeilen der Mail weitere Zeilen einträgt, dann darf er das bzw. muss er das sogar aus bestimmten technischen und anderen Gründen. Daran wirst du nichts ändern können.

Diese Headerzeilen kommen bei jedem Empfänger an und jeder kann sich den Quelltext der Mail anzeigen lassen (beim TB: Ansicht > Nachrichten-Quelltext). Das kannst du nicht verhindern. Und es ist völlig uninteressant, wie du deine eigene Ansicht eingestellt hast. Der andere Empfänger muss es entsprechend seinen Einstellungen nicht sofort sehen - er kann es aber jederzeit.

Merke: Im Internet gibt es keine Anonymität, auch wenn manche es gern hätten oder mit Überzeugung davon sprechen ... .

MfG Peter

Und was steht in deinen Kontoeinstellungen?

Hi FJK,

rum wird mir bestimmt nicht böse sein, wenn ich an seiner Stelle schon mal antworte.

Ja, das waren die benötigten Einstellungen - und sie sind so in Ordnung.

In den Konteneinstellungen (pop/imap und beim smtp) solltest du als Benutzername deine gmx-Kundennummer eintragen. Ist bei gmx besser so.

Die Hauptursache ist in derartigen Fällen fast immer der Virenscanner oder sonstige "Sicherheits-"Software wie ein "Firewall". Du solltest also sämtliche derartige Software testweise so konfigurieren, dass sie beim Systemstart NICHT automatisch gestartet wird. Dann einen Reboot durchführen, kontrollieren, ob die Programme wirklich nicht gestartet sind und einen Test mit Thunderbird durchführen.

Sollten immer noch Probleme auftreten, dann mache mehrfach den in den FAQ beschriebenen Test mit telnet auf die gmx-Server. Es muss immer "blitzartig" eine Verbindung aufgebaut werden - oder eben Fehlermeldungen kommen.

Und jetzt interessiert mich das Ergebnis

MfG Peter

Hi Jimmy,

ich kenne zwar weder Vista noch "Mail", den Ausgugg-Schnell-Nachfolger, aber ich kenne mich ein klein wenig mit den Mailprotokollen aus.

Ich glaube, du verwechselst "Authentifizierung" mit der Option "Sichere Authentifizierung".
Die Authentifizierung ist die Anmeldung eines Mailclients an den beiden Mailservern mittels Benutzername und Passwort. Dabei werden beide im Klartext übertragen. Und kein einziger mir bekannter Provider verzichtet darauf (oder möchtest du, dass jeder deine Mails lesen und seine über dein Konto versenden kann?). Tonline macht das auch, wenn aber in der Grundeinstellung ein wenig anders.
Du musst diese Authentifizierung mit jedem Mailclient verwenden, sonst "kommst du nicht rein bzw. raus".

Die "Sichere Authentifizierung" ist etwas anderes. Es ist eine Methode, welche die offen lesbare Übertragung der Authentifizierungsdaten - und nur dieser! - verhindern soll. Das ist eine Methode, die heute fast vollständig von der Vollverschlüsselung der Verbindung zum Server (TLS/SSL) abgelöst wurde. Mir fällt jetzt kein Provider ein, welcher diese Methode unterstützt. Und genau deshalb solltest du das nicht aktivieren - es sei denn dein Provider fordert es bzw. bietet es ganz eindeutig an.
Und wie du dir vorstellen kannst, ist das auch wieder völlig unabhängig vom eingesetzten Mailclient.

Zitat von "JimHen"

Habe festgestellt, dass Thunderbird nicht alle Mails vom Server holt.

Hier solltest du schon ein wenig konkreter werden. Was meinst du mit "nicht alle". Nicht alle eines Providers oder die eines bestimmten Providers nicht???
Gibt es Fehlermeldungen? Wenn ja, her damit, und zwar im Wortlaut!

Zitat von "JimHen"

Ich stelle einen Unterschied zwischen Thunderbird und Mail(Vista) fest.

Nun, wenn es da keinen Unterschied gäbe, würden wir alle Ausgugg-Schnell benutzen

Zitat von "JimHen"

Die Einstellungen sind identisch.

Vielleicht solltest du uns mal deine Einstellungen posten. Natürlich deine persönlichen Daten leicht anonymisiert. Den Provider solltest du uns aber nennen ... .

Zitat von "JimHen"

Hat jemand eine Ahnung, oder liegt es am Problem vor dem PC ??

Ich vermute mal einen relativ einfachen Fehler in der OSI-Schicht 8
Bekommen wir schon hin.

MfG Peter

Hi,

ich sehe das genau so. Wobei kein moderner Mailclient die unter "Antwort an" eingetragene Adresse mehr benötigt. Die kann frei gelassen werden und die Antwort kommt trotzdem richtig an.

MfG Peter

zu 1.: Virenscanner => Forensuche
zu 2.: welche Einstellungen?
zu 3.: und woher sollen wir das wissen?
zu 4.: Zeichencodierung => Forensuche

2. und 3.: Output hat auch was mit Input zu tun.

Hi Alex,

und vielen Dank für deine Informationen.
Es ist genau das, was wir seit Jahren predigen: Haltet den Virenscanner vom Mailprofil und auch von seinem Datenstrom fern!

Egal, wo der Scanner zufasst, es kann immer zu timeout-Problemen oder aber auch zu falschen Erkennungen usw. führen. Gerade wenn man - vernünftigerweise - seinen Datenstrom oder seine Mails verschlüsselt, kann man niemals ausschließen, dass da "irgend etwas" wie eine Virensignatur aussieht und der Scanner seine Pflicht erfüllt.

Und wie man trotzdem seine Anhänge sicher öffnet, habe ich ja bereits 1000x beschrieben. Aber mir glaubt ja ... .

MfG Peter