Erhalte keine DSN-Reports mehr

Du meinst vermutlich nicht die DSN eines Servers sondern die Empfangsbestätigung des Absenders? In diesem Fall kann ich bestätigen, dass das bei mir einwandfrei funktioniert, sofern der Empfänger auch den Knopf drückt. Hab's gerade getestet.
Ich selbst benutze diese Funktion nicht und bestätige auch entsprechende Anfragen an mich nicht. Vielleicht handhabt das Dein Empfänger ebenso.

Du kannst über den TB auch DSN vom Server anfragen. Allerdings unterstützen das (zum Glück) nicht alle MTAs. In der graphischen Oberfläche gibt es keine Einstellung dazu. Du musst also selbst Hand anlegen. Suche nach den Schalter, die dsn enthalten. Dann findest Du:

mail.dsn.always_request_on

Der muss auf true.

Siehe oben, ich habe den Schalter ergänzt.

Du hast Recht. Dieses Menü habe ich zuletzt vor geschätzten 10 Jahren gesehen. Und ja, der Schalter dient m.E. dazu, die DSN standardmäßig anzufordern. Ich dachte, das würdest Du so wollen.

Ich habe nun selbst zwei Tests gemacht. Ich habe von meinem Account bei GMX jeweils zwei E-Mails an unseren Account bei T-Online gesendet. Für die erste E-Mail habe ich eine DSN angefordert, für die zweite nicht.
Ich habe keine Bestätigung erhalten. Aber, ..., die zweite E-Mail kam quasi sofort an, die erste wesentlich später (15 min). Das ließ sich bei einem weiteren Test reproduzieren.

Daraus ergibt sich für mich die Vermutung (!), dass der TB der E-Mail eine DSN-Anforderung beifügt. Zumindest scheinen sich beide Mails in ihrer Behandlung durch die beteiligten MTAs zu unterscheiden. Dass es keine Rückmeldung gibt, läge dann daran, dass es von der T-Online oder beiden Providern nicht unterstützt wird. (Was mich sehr freuen würde.)

So verstehe ich übrigens auch die Aussage Deines Providers von oben:

Zitat von Rumaenin

Laut diesem Versuch ist die Funktion DSN für mich nicht nachvollziehbar aktiviert.

Bei den Capabilities des Servers erscheint diese Funktion jedenfalls nicht, wobei ich nicht weiß, ob sie dort überhaupt aufgelistet werden würde.

Es kann natürlich ebenso sein, dass der TB beim Anfordern einen Fehler macht und dass die Provider die Anforderung einer DSN deshalb nicht als solche erkennen. Der einfachste Weg, das herauszufinden, wäre wohl der, es mit einer älteren Version des TB (mit der bisher funktionierte) zu testen.

Hallo mrb,

Zitat von mrb

Einzig von AOL erhielt ich diese Nachricht

gut, dass Du so eine große Sammlung hast. So haben wir die Bestätigung, dass der TB die DSN anfordert. Und ich kann mich freuen, dass meine beiden Provider das nicht unterstützen. Sehr fein.

Gruß

Susanne

Zitat von Rumaenin

Nur leider gibt es darunter viele Empfänger die die Empfangsbestätigung nur bei DSN-Anforderung zurück schicken.

Das lässt mich jetzt wieder ein wenig zweifeln, ob Du nicht doch die MDN (Message Disposition Notification, Zustellbestätigung) meintest. Ich will das gern nochmals erläutern, und sei es nur für spätere Leser dieses Fadens.

Die DSN (Delivery Status Notification, Benachrichigung über den Übertragungsstatus) werden von den Servern verschickt. Der Empfänger selbst bestätigt dabei nichts und merkt in der Regel nicht einmal, dass der Server eine DSN verschickt hat. Deshalb lässt sich anhand einer DSN auch nicht belegen, ob eine E-Mail den Empfänger überhaupt erreicht hat. Es ist lediglich die Bestätigung, dass die E-Mail an den zuständigen Server übergeben wurde oder auch nicht (bounce mail).
Bildlich gesprochen: Der Brief wurde in den Briefkasten eingeworfen. Ob der Empfänger diesen geleert und den Brief gelesen hat, geht daraus nicht hervor. Der Empfänger kann z.B. im Urlaub sein.

Wenn die beteiligten Server die DSN nicht unterstützen, dann kannst Du nichts dagegen tun. Bildlich gesprochen: Wenn die beteiligten Postunternehmen kein Einschreiben anbieten, dann kannst Du auch keines versenden.

Bei der MDN ist das anders. Hier bestätigt der Empfänger selbst (oder jemand, der Zugang zu seinem Account hat) aktiv den Empfang. Hier ist also bestätigt, dass die E-Mail einen Empfänger erreicht hat. Ob das funktioniert, hängt nicht vom Provider ab sondern nur von den verwendeten Mail-Clients und natürlich davon, ob der Empfänger den Klick auch durchführt.

Zitat von Rumaenin

Natürlich könnte man jetzt mit diesen Empfängern diskutieren, dass sie eine Autoantwort aktivieren sollten, wird aber in den meisten Fällen zu nichts führen.

Meine Erfahrung ist eine ganz andere. Ich habe außer zum Testen noch nie eine automatische Empfangsbestätigung angefordert, weder MDN noch DSN, weil ich das als "Gängelung" empfinde.
Hingegen wurde die freundliche Bitte, mir doch den Empfang kurz zu bestätigen und mir mitzuteilen, ob alles soweit passt oder ob z.B. noch Unterlagen fehlen oder im Original nachgereicht werden müssen, stets ebenso freundlich beantwortet.

Zitat von Rumaenin

Zumal ich die Erfahrung gemacht hatte, dass ein DSN-Report vom Gericht als Zustellbeleg anerkannt wurde.

Meines Wissens hast Du dabei nur das Glück gehabt auf ein kulantes Gericht zu treffen. Zumal selbst bei einer nachgewiesenen Zustellung ja nichts über den Inhalt der E-Mail ausgesagt werden kann. Außerdem ist so ein DSN-Report (wie auch eine MDN) selbst für einen Laien schnell gefälscht. Und wenn der Provider keine Aufzeichnungen hat (haben darf), welche die Zustellung belegen würde, dann ist die Beweiskraft schnell dahin.

Deshalb verlangt das Gesetz auch mehr:

Zitat

In Deutschland erfüllen nur qualifizierte elektronische Signaturen gemäß § 2 Nr. 3 Signaturgesetz (SigG) die Anforderungen an die elektronische Form gemäß § 126a BGB, die die gesetzlich vorgeschriebene Schriftform ersetzen kann. Auch erhalten nur mit einer qualifizierten elektronischen Signatur versehene elektronische Dokumente den gleichen Beweiswert wie (Papier-)Urkunden im Sinne der Zivilprozessordnung (§ 371a Abs. 1 ZPO).

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Elektronische_Signatur

Sei es wie es sei, wenn Dein Provider DSN nicht unterstützt, dann geht es halt nicht. Daran können wir hier nichts ändern.

Dein Beispiel ist aus meiner Sicht insofern nicht zutreffend, als dass der Empfang und auch der Inhalt ja anscheinend völlig unstrittig waren. Es geht also um ein ganz anderes Thema - nicht um die Nichtabstreitbarkeit. Hier wurde ja gar nichts abgestritten. Außerdem erwähnt der von Dir verlinkte Artikel ausdrücklich:

Zitat

Aber Achtung:

Aus technischer Sicht ist anzumerken, dass E-Mails sowohl im Spam beim Provider selbst, im Outlook und vom Antivirenprogramm abgefangen werden können.
Selbst wenn der Rechtsanwalt seine Mitarbeiter dazu anhält, täglich in den Spam-Ordner zu sehen, ist er nicht davor geschützt, dass ihn wichtige Nachrichten durch vorherige Aussortierung nicht erreichen.

Gerade das Thema Spamschutz beim Provider zeigt schon, dass eine DSN nichts darüber aussagt, ob diese E-Mail jemals von einem Menschen gelesen wurde.

Zitat von Rumaenin

Trotzdem ist deine rechtliche Darstellung so nicht ganz korrekt

Ich denke doch. Aber mei, wir sind hier kein juristisches Forum, und ich bin keine Juristen. Ich gehe aber davon aus, dass der Artikel auf der Wikipedia diesbezüglich korrekt ist.

Was den TB und das technische betrifft, ist meiner Meinung nach alles gesagt.

Zitat von Rumaenin

Naja ich werde Strato noch mal eine Chance geben und denen klar machen, dass ich ansonsten höchstens ein Jahr bleiben werde.

Viel Spaß dabei. Die Auswahl eines anderen Providers könnte sich schwierig gestallten, wie die Tests von mrb zeigen. Ich bleibe da lieber bei meiner bewährten Methode und füge eine freundliche Bitte um Bestätigung bei. Das hat bisher immer funktioniert. Insofern kann ich nichts auf unsere Behörden kommen lassen.

Also ich für meinen Teil werde das nicht mehr weiter kommentieren. Ich wüsste nicht, was ich noch dazu schreiben sollte. Ich beginne aber zu verstehen, woher Dein Problem mit den Behörden kommt.