Beiträge von Drachen

  • Unterkonten löschen

    Schade, dass es mir nicht gelungen ist, mich verständlicher auszudrücken.

    "gelingende Kommunikation" beinhaltet lediglich das Vermitteln von Tatsachen auf Basis einer Ebene (oder bei maschineller Kommunikation auf Basis desselben Protokolls (Kodierung)), aber eben nicht zwingend Nachvollziehbarkeit oder Akzeptanz. Wenn du über Mailprotokolle hinaus denkst (Politik, Life style, Automarken (allein der irrationale SUV-Hass mancher Menschen) oder als Extrembeispiel: Religion), verstehst du eventuell besser, worauf ich hinaus will: Kommunikation beinhaltet u.a., Begriffsinhalte eindeutig zu klären (simple Beispiele: was meint "lang" oder was bedeutet eine Abkürzung in einem konkreten Kontext), oder Handlungsschritte verständlich und reproduzierbar zu beschreiben (auch das haben wir im Forum häufiger), oder hier: die eigene Sicht verständlich herüberzubringen, aber eben nicht, dass die/der Andere diese Sicht teilt oder die Motivation tatsächlich nachvollziehen können muss.

    Im Gegenteil: wiederholtes Nicht-akzeptieren und erneutes Bohren kann auch Rechtfertigungsdruck erzeugen ... und deswegen mein(t)e ich, dass man irgendwo auch mal anderslautende Ansichten akzeptieren sollte und kann, selbst wenn man sie nicht teilt.

    Ich hoffe, diesmal konnte ich mich besser verständlich machen; ich habe den etwas größeren Kontext im Sinne, den ich aber für die hiesige Diskussion der Frage nach der Berechtigung von POP3 für ganz und gar umfassend anwendbar befinde.

    Zitat von thun.der.bird

    Eine Sonderbehandlung von Maildaten empfinde ich als überflüssig. Keep it simple.

    Beidem stimme ich zu in Anerkennung, dass die Praxis (oder Anforderungen) das Befolgen dieser "reinen Lehre" hin und wieder erschweren :)

  • Unterkonten löschen

    Zitat von thun.der.bird

    Aber welchen konkreten Nutzen hat das? Ich würde es gerne nachvollziehen können.

    Etwas selbst nicht nachvollziehen zu können, ändert keinen Deut an den Einschätzungen Anderer. Die die ist es oft (ausreichend) konkret, egal ob ein Fragender das versteht oder nicht.
    Hin und wieder sollte man also die dargelegten Gründe einfach akzeptieren, auch wenn man sie nicht nachvollziehen kann.

    Sonst provoziert man ganz unweigerlich ein Endlos-Pingpong, weil dann fast zwangsläufig jemand diese nicht wirklich zielführende Frage spiegelt .... und wenn dann jegliche Gründe nicht akzeptiert werden und immer weiter gefragt wird, weil man jegliche vorgebrachten Gründe "nicht nachvollziehen" kann ..... und auch du wirst schlechte Laune kriegen, wenn du deine Gründe für IMAP nennst und die irgendwer partout "nicht nachvollziehen" kann, weil deine Gründe in keiner Weise zu deren/dessen individuellem Einsatzszenario passt.

    Zitat von thun.der.bird

    Mich interessiert ja, was den alten Zopf POP so dermaßen sexy macht

    Interessante Übertreibung, leider auch das Gegenteil von Versachlichung.

    Da ist nichts "sexy", sondern manche Menschen wollen kein IMAP. Punkt.
    Einige von Ihnen kennen den Unterschied nicht und bleiben "nur" beim Vertrauten, andere nennen ihre Gründe. Das mögen nicht deine Gründe sein, aber aus Sicht der Vortragenden (!) sind sie dennoch valide.

    Zitat von Mapenzi

    Nochmals: bei Thunderbird ist nicht das sofortige Löschen nach Abruf Standard, sondern noch immer nach 14 Tagen.

    Danke für die Erinnerung. Hab ich aus alten Zeiten noch anders in Erinnerung, ist bei mir irgendwie "fest verdrahtet".
    Andererseits gibt es ja genug andere Mailclients, die weiterhin standardmäßig bei POP-Abruf unmittelbar löschen, so dass man ggf. wirklich im Einzelfall schauen muss.

    Zitat von ThoBa

    POP3 ist sicherer als so mancher User glaubt, was das versehentliche Löschen auf einem IMAP-Konto angeht. Oft fehlen dann tatsächlich wichtige Mails vom Vortag oder gar von einer ganzen Woche, je nach Sicherungszyklus!

    Ich würde zumindest dieses Wörtchen "oft" hinterfragen. Denn das hat dann nahezu immer andere Ursachen als das Abruf-Protokoll. In mehreren Jahrzehnten mit zahlreichen Mailkonten bei diversen Anbietern bin ich jedenfalls auf keinen signifikanten Zusammenhang zwischen IMAP und fehlenden Mails gestoßen, ja nicht einmal auf überhaupt eine erkennbare Häufung von "fehlenden Mails vom Vortag" o.ä.

  • Seit 2 Tagen fehlen die Ordner Vorlagen, Gesendet und Papierkorb

    Ist das nicht offensichtlich?

    Na gut: Weil es für mich keinen Sinn ergibt, dass ein Papierkorb auch dann noch (oder wieder) Inhalte hat, nachdem die zugehörige Datei umbenannt und neu erzeugt wurde, also die neue Datei noch leer sein muss.
    Lässt sehr viel Raum für die Vermutung, dass es nicht wirklich die zugehörige Datei war, oder?

    Ich würde ja bei so einem verkorksten System endlich mal ein neues Profil aufbauen, wird in Summe vermutlich deutlich weniger Energie und Zeit kosten.


    PS: den ganzen Thread mit den teilst zerklüfteten Beiträgen abzusuchen ist mühsam; hast du eigentlich Eset und MWB mal aus der Gleichung entfernt, sprich, sauber deinstalliert?

  • Thunderbird auf Smarphone ?

    Zitat von Alfred Jodocus Kwak

    Mein Anligen scheint niemand zu interessiern!

    kann ich nicht nachvollziehen, denn dein Anliegen "Thunderbird auf Smartphone" wurde doch zügig und erfolgreich gelöst.

    Dass du mal eben noch ein ganz anderes Problem drunter "gemogelt" hast, haben vermutlich Viele nicht mehr mitbekommen. Andere werde ähnlich mir selbst kein derartiges Problem haben (oder wollen ohnehin keine akustischen Benachrichtigungen bei jedem Pup) und können/wollen sich daher nicht damit befassen.

    Zitat von Alfred Jodocus Kwak

    Habs aber in der Zwischenzeit selber herausfinden könne, daß man nicht nur in der App was einstellen muß, sondern auch in den Systemeinstellungen ...

    Das wiederum ist auch vom nicht genannten Hersteller und dessen Android-Anpassungen abhängig.

  • Unterkonten löschen

    Zitat von thun.der.bird

    Bevor ich hier gefragt habe, hatte ich nach relevanten Vorteilen von POP gegenüber IMAP für Nutzer gesucht. Ich konnte nichts finden.

    Nicht wenige Nutzer finden es vorteilhaft, dass Mails beim Abruf standardmäßig gleich vom Server gelöscht werden. Mindestens für diese Anwender ist das ein relevanter Vorteil.

    Und kommen wir zurück zu wenigen Beiträgen zuvor: die individuellen Einsatzszenarien sind unterschiedlich und damit auch die Vor- und Nachteile der beiden Protokolle. Älter ist keineswegs auch "automatisch" schlechter oder überholt.

    Zitat von lotse8

    Also die [----]-Systemordner lassen sich bei mir nicht ausblenden.

    Ist bei vielen Mailclients so. Ob da es Vorgaben seitens der Postfachanbieter bzw. deren Mailserver gibt, ob so ein Ordner ausblendbar ist oder nicht, weiß ich allerdings nicht.

    Zitat von lotse8

    meine POP- Verbindungen werde ich deshalb jedenfalls nicht ändern, an denen es offenbar liegen soll.

    Diese Ausblenderei ist nicht mein Ding und daher bin ich bei solchen Beiträgen nicht sonderlich aufmerksam, aber wenn ich es richtig mitbekommen habe, können auch (je nach Anbieter???) bei IMAP-Konten immer wieder mal manche Systemordner nicht ausgeblendet werden.

    Zitat von lotse8

    Mozilla soll sich nutzerfreundlicher verhalten u. praktische Entscheidungen Anwendern überlassen.

    Najaaaaaaaa - ich hab in den letzten Jahrzehnten schon SO VIELE "praktische Entscheidungen" von Anwendern gesehen, die weit mehr Meinung als Ahnung hatten und sich ihre Systeme zerschossen haben, teils unrettbar (dass diese "praktischen Entscheidungen" keine Datensicherung beinhalteten, muss nicht eigens erwähnt werden?) ...... Manche Anwender kriegen in ihren ach so "praktischen Entscheidungen" sogar Sachen kaputt, die Viele nicht einmal für "kaputtbar" hielten. Pferde und Apotheke und so ....

    Daher finde *ich* es weit mehr nutzerfreundlich, diverse Verstellmöglichkeiten nicht oder nicht gut erreichbar einzubauen.

    Aber das Schöne bei Mozilla ist ja:
    du kannst Änderungswünsche einreichen und je mehr Anwender sich dem Wunsch anschließen, um so größer ist die Chance, dass Mozilla das entsprechend umsetzt (sofern solche Sachen wie hier besprochen überhaupt frei manipuliert werden können und keine Servervorgaben sind!).

  • Unterkonten löschen

    Ich stimme dem "frei bestimmen" komplett zu. :thumbup:

    Manche bevorzugen POP, manche IMAP - und zumindest ich sehe keinen Grund, das Eine oder das Andere zu verwehren bzw. verbindlich vorzugeben.
    Daher: POP aus einem Mailclient zu entfernen dürfte eine weniger gute Idee sein, und dass IMAP nur für Hektiker sei, möchte ich auch ganz entschieden bestreiten.

    Nur weil man etwas nicht selber nutzt und für das eigene Nutzungsverhalten für entbehrlich befindet, soll man das doch bitte nicht auf alle Anderen ausweiten oder sie ggf. gar herabsetzen.


    PS: Zitat "Wenn ich immer in der Strassenbahn so die Telefonate meiner Gegenüber mitverfolge, die reden ja auch meist so laut" ... das hat ja mal überhaupt nichts mit diesem kleinen Meinungsaustausch über Mailprotokolle zu tun.

  • Unterkonten löschen

    Zitat von lotse8

    Systemordner: Warum lassen diese sich nicht [...] zumindest manuell Deutsch beschriften?

    Letzteres ist ein Fehler der Version 144, dazu gibt es hier im Forum schon mind. ein halbes Dutzend Threads.
    Was man tun kann: abwarten, der Fehler wird behoben.

    Zitat von lotse8

    Nachrichten-ID: Bei separ. Aufruf einer eingegangenen oder versandten Mail stehen über jeder Nachricht hier immer Angabenzur "Nachrichten-ID". Wie/wo läßt sich diese Rubrik ausblenden?

    a) es ist keine "Rubrik". Es sind zusätzliche Angaben ...

    b) hast du die Menüleiste oben dauerhaft eingeblendet?
    Falls nicht, kurz die  Alt -Taste drücken, dann wird die Menüleiste temporär eingeblendet/angezeigt.
    Im Menü klickst du auf 'Ansicht' - dann 'Kopfzeilen'
    Und bei diesen schaltest du um auf 'Normal':

    'Normal' ist übrigens die Standardeinstellung und du hast das irgendwie mal selber versehentlich auf 'Alle' geändert. Oder ein AddOn, da gibt es manchmal auch seltsame Effekte.

    Zitat von lotse8

    Hoffe, so ist das Problem verständlicher.

    Ja, danke dafür :)
    Und du merkst selber: unpassende Begriffe führen Helfer erstmal aufs falsche Gleis ... aber wir haben es ja hinbekommen :)

  • Unterkonten löschen

    Zitat von lotse8

    Genauso: Wie kriegt man die "Nachrichten -ID" u. "Referenzen" aus den Mails raus?

    raus kriegen im Sinne von herausfinden oder im Sinne von entfernen?
    Falls Letzteres: was wird konkret bezweckt? Möglicherweise gibt es andere Wege zum Ziel (?)

    Abgesehen davon ist da ja ein ganz anderes Thema als (unter)ordner löschen ...

  • Seit 2 Tagen fehlen die Ordner Vorlagen, Gesendet und Papierkorb

    Ergänzend zu

    Zitat von Zirbel

    möchte vermeiden, dass durch einen "Fehltritt" meine Daten vernichtet werden.

    Zumindest eine Kopie des Profilordners beugt i.d.R. gut vor. (zuvor TB beenden)

    Sie hilft lediglich nicht oder nur bedingt dagegen, bei IMAP-Konten Daten auf dem Server gelöscht zu haben.


    Zitat von Zirbel

    ... reiche ich die Quelle selbstverständlich nach ;-)

    Auch abseits von Doktorarbeiten ist es sinnvoll und aus gutem Grund üblich, die Quellen anzugeben.
    In deinem Fall wäre ein Link auf das Wörtchen "hier" die einfachste Form gewesen ;)

    ... also ungefähr wie wie ich hier auf das Lexikon dieser Webseite verlinke ;-)

  • Unterkonten löschen

    Hallo lotse8

    es wird nach deinen weiteren Antworten etwas klarer.

    EIngangs und auch im Titel des Threads schriebst du nur von "Unterkonten" - und darauf zielten die Rückfragen.
    Nunmehr aber deutet sich an, dass vermutlich Ordner bzw. Unterordner gemeint sind.

    Wenn diese meine Annahme zutrfft, dann präzisiere bitte, welche Unterordner du eigentlich konkret meinst und löschen willst, eventuell mit einem (anonymisierten) Screenshot, nötigenfalls mehreren.

    MfG
    Drachen

  • Ordernamen haben sich selbstständig in englische Bezeichnungen geändert

    Zitat von Date

    es tut mir leid, dass ich Deine Gefühle dermaßen verletzt habe

    Ach jee, lass doch diese Spitzen einfach stecken, denn auch damit liegst du doch komplett daneben. Obebdrein ist es höchstwahrscheinlich nur eine Floskel und in der Sache gelogen.

    Es ist auch völlig egal, wer dir mal möglichst sachlich schreibt, dass du es maßlos übertreibst mit deinen impliziten Unterstellungen gegen irgendwelche Hersteller und auch gegen die willigen Helfer hier. Wäre ich es nicht gewesen, hätte ein(e) Andere(r) sowas geschrieben.

    Zitat von Date

    Und glaube mir ich habe keine Lust alle meine mit Bedacht gewählten Worte und Sätze so auseinanderpflücken zu lassen,

    Sei dir gewiss, dass ich das trotz der SEHR umfangreichen Provokationen und offenen Flanken nicht getan habe.
    Das sähe anders aus ..... DEUTLICH anders.

    Immmrhin gibst du nebenbei zu, mit BEDACHT zu provozieren ...

    Zitat von Date

    Wenn das hier als Majestätsbeleidigung und unerwünschte Kritik aufgefasst wird

    Wird es nicht, also spar dir diesen neuerlichen Diffamierungsversuch.

    Es ist einfach nur nervig, wenn jemand alle mögliche Hilfe erhält, aber weiterhin nur unverdrossen weiter nicht erfüllbare (*) Forderungen postuliert und auch noch pampig und übergriffig wird.

    Deswegen werde ich jetzt etwas tun, was ich in dreißig Jahren in keinem Forum getan habe: ich werde mal jemanden blockieren.

    *) auch die sachlichen Gründe, weshalb es über die mitgeteilten Kontaktmöglichkeiten offenbar keine anderen gibt, wurden dir genannt

  • Ordernamen haben sich selbstständig in englische Bezeichnungen geändert

    Zitat von Date

    Es ist leider ein weit verbreitetes Übel, dass sich so viele Firmen dem entziehen und dazu einen erheblichen Aufwand betreiben, nur damit sie keine anschreiben kann.

    Mir ist nicht klar, was du mit solchen Sprüchen wie "Versteckspiel" oder dem hier zitierten Satz bezweckst.

    Im konkreten Kontext wurde dir eine Möglichkeit genannt - oder möchtest du diktieren, welche Kontaktmöglichkeiten deiner Meinung nach gefälligst anzubieten sind?

    Zitat von Date

    ich frage mich warum eine simple e-Mail Adresse für einen Support ein so großes Geheimnis ist?

    Wenn sie doch nun mal keine haben, weil sie eine andere Option bevorzugen?!?!
    Wo ist denn da bitte ein Geheimnis?!

    Sie sind erreichbar und das zählt.

    Und da ist auch nichts mit Wespennest: du hast gefragt und dir wurde geantwortet (binnen 33 Minuten übrigens und das nach 20 Uhr).
    Der Rest waren effektiv nur noch drei Beiträge voller Gemoser, weil die Antwort nicht deiner Erwartung entsprach.

    Zitat von Date

    Ich denke vergiss einfach meine Bitte

    Der Spruch impliziert, dass man dir nicht helfen könne oder wolle. Und er ist ziemlich deplatziert, denn die Bitte der Nennung einer Kontaktmöglichkeit wurde erfüllt!

  • Mit neuen Versionen lassen sich keine Verbindungen zu lokalen Servern aufbauen

    Das hier ...

    Zitat von Klaus M

    Die Verbindung zu dem einen Server wurde vorher angelegt und funktioniert. Der zweite Server war vor dem Update noch nicht eingerichtet und läßt sich nicht verbinden.

    ... klingt eher nach dieser noch experimentellen Konteneinrichtung.

    Siehe zum Beispiel hier: