Beiträge von Mapenzi

Zitat von juestr

Darum geht es also nicht.

Das habe ich auch nicht behauptet. Dass du Thunderbird installieren und ein Konto einrichten kannst, war mir bewusst. Und in meiner Antwort habe ich dir nur aufgezeigt, wie du du den Inhalt deiner alten Lokalen Ordner wiederherstellen kannst.

Deine Art zu zitieren bereitet mir jetzt Schwierigkeiten, Teile deiner Antworten zu zitieren. Deswegen werde ich dich in der Folge in Kursivschrift zitieren :

Zitat von juestr : Es gibt nur an den 2 erwähnten Stellen Local und Roaming den Ordner Local Folders. Im Local-Pfad erhält dieser die fast 10.000 Dateien in den Ordnern cache und cache2 und weiteren Unterodnern.

Es wurde von zwei Helfern schon darauf hingewiesen, dass sich die Benutzer Daten nicht in ...\AppData\Local\Thunderbird\ befinden, sondern in ...\AppData\Roaming\Thunderbird\

\AppData\Local\Thunderbird\ dient nur als Cache für Thunderbird, deswegen befassen wir uns nicht damit.

Zitat juestr : In beiden Pfaden Local Folders finde icdh keine Dateien mit den von mir angelegten Ordnernamen

Wenn du den folgenden Pfad zu deinem neuen Thunderbird-Profil gehst

C:\Benutzer\%Benutzername%\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\xxxxxxxx.default-release\

und dann den Ordner "Mail" öffnest, findest du dann wenigstens den Ordner "Local Folders", der wahrscheinlich nur die beiden Mbox-Dateien Trash und Unsent Messages enthält und außerdem noch zwei *.msf Dateien ?

Wenn du den selben Pfad auf deiner alten Festplatte folgst und dann den Ordner "Local Folders" öffnest, kannst du dann Dateien (ohne Endung) sehen, die die Namen der von dir erstellten Ordner tragen ?

Zitat von juestr

Ich habe daher eben in meiner Neuinstallation einen lokalen Ordner angelegt in einem extra Pfad und einige Emails dorthin verschoben. Der Ordner taucht dort auf in 2 Dateien mit gleichem Namen. Eine davon ohne Dateiendung (?), die andere mit der Endung .msf. Die Emails sind sicher in der ersten wegen der Dateigröße.

Ich habe jetzt Schwierigkeiten, deiner neuen Initiative zu folgen, um so mehr da ich deinen Bildschirm nicht sehe.

Ja, die Nachrichten werden in der Datei ohne Endung (der sogenannten Mbox-Datei ) gespeichert, die msf Datei ist nur die zugehörige Index-Datei.

Du sagst, du hast nach der Erstinstallation von Thunderbird auf einem neuen PC die Inhalte deiner Lokalen Ordner verloren.

Um diese wiederherzustellen, müssen wir sie in einem Backup des alten Thunderbird-Profils suchen. Ich bin bislang davon ausgegangen, dass du eine solches Backup gemacht hast oder dass zumindest die Festplatte des alten PC noch gelesen werden kann. Ich habe dir den Weg aufgezeigt, wie du den Ordner "Local.Folders" deines alten Thunderbird-Profils finden kannst.

Zitat von juestr

Nach welchen typischen Dateien-Dateiendungen sollte ich also sinnvoll suchen, um den ehemaligen Speicherort aufzuspüren?

Die im Thunderbird-Profilordner gespeicherten Nachrichten-Dateien (Mailbox-Dateien oder auch Mbox-Dateien genannt) sind Text-Dateien ohne Endung. Zum Beispiel "Urlaub", "Rechnungen", Bestellungen", ... oder welchen Namen auch immer du gewählt haben magst. Hier ein Beispiel für den Inhalt eines Ordners Local Folders mit einigen Mbox-Dateien (ohne Endung, die die Namen der von mir in den Lokalen Ordnern erstellten Ordner tragen (der Screenshot ist zwar auf einem Mac gemacht worden, aber das Prinzip ist das selbe unter Windows)

:

Entweder kommst du mit deinem neuen lokalen Ordner klar, dann kann ich allerdings wenig dazu beisteuern. Oder du bist wirklich daran interessiert, die alten Ordner und Mails deiner Lokalen Ordner wiederherzustellen, dann bin ich weiterhin bereit zu helfen, auch wenn dazu eine Fernwartung nötig wäre, denn ich kann ja nicht auf meinem Bildschirm sehen, wo sich dein alter Profilordner befindet.

Zitat von eganahl

was mich noch sehr stört sind dort die Ordner Posteingang, Postausgang, Entwürfe, Vorlagen, Gesendet, Archiv und Papierkorb, wie kann ich die löschen?

Diese Ordner können nicht in Thunderbird via Rechtsklick-Menü gelöscht werden, da es sich um Systemordner handelt, wie aus ihren Icons ersichtlich ist. Der Ordner "Postausgang" ist außerdem erforderlich, wann man Nachrichten nicht sofort, sondern zeitversetzt senden will. Im Übrigen werde ich mich hüten, dir zu verraten wie man z. B. die Ordner Posteingang und Gesendet dennoch aus den Lokalen Ordnern entfernen kann, da ich aus den Größen der Dateien Inbox und Sent im ersten Screenshot sehen kann, dass sie Nachrichten enthalten!! Du könntest mir danach nämlich vorwerfen, durch meine Schuld Nachrichten verloren zu haben.

Standardmäßig werden diese Ordner (außer Postausgang und Papierkorb) nicht in den Lokalen Ordnern angelegt. Dass sie bei dir vorhanden sind, könnte daher kommen, dass du für ein oder mehrere POP-Konten den "globalen Posteingang (Lokale Ordner)" gewählt hast. Das heißt, diese POP-Konten speichern dann die Nachrichten in den entsprechenden "globalen" Ordnern Posteingang, Gesendet, Entwürfe, Archiv, etc in den Lokalen Ordnern ab. Ich kenne aber weder die Art und die Zahl deiner Konten, und solange ich nicht weiß, wie deine Thunderbird-Strukturen aufgebaut sind, kann ich dazu keine weiteren Ratschläge geben.

Zitat von philip7

Mails, die ich im Webmail lösche (ich nutze für diesen Mail-Account nicht nur TB), in einem "anderen" Papierkorb (nämlich dem "richtigen" Papierkorb) abgelegt werden.

Das ist leider der Fall, wenn man das IMAP-Konto auch über das Webmail oder von einem Smartphone oder iPad aus benutzt.

Dann kann man hâufig gar nicht bestimmen, in welchen Ordner die gelöschten oder gesendeten Mails gespeichert werden.

Wieso denn nicht ? Alle in der "Abonnieren"-Liste aufgeführten Ordner werden mit dem Server synchronisiert. Welche du davon in Thunderbird anzeigen willst, ist deine Entscheidung. Probiere doch einfach mal und überprüfe, ob dann die Ordner mit den Namen "Gesendet" und "Papierkorb" angezeigt werden und ob sie auch Nachrichten enthalten.

Wie ich in deinem neuen Screenshot sehe, hast du Teile deines Thunderbird-Profils, insbesondere Nachrichtendateien, aus dem Standardverzeichnis ....\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\xxxxxxxx.default\ in das Verzeichnis Volume D > Mozilla Thunderbird ausgelagert. Bei letzterem handelt es sich vermutlich um das Verzeichnis, in dem das Programm Thunderbird installiert ist.

Demzufolge hättest du Dateien des Programms selber und deine Benutzerdaten aus dem Profil locker miteinander vermengt. Da ich den zeitlichen Ablauf nicht kenne, weiß ich nicht, ob das in deiner alten installation vor dem "Aufhängen" schon so war oder ob du bei der Neuinstallation von TB die alten Profildaten manuell in das falsche Verzeichnis importiert hast.

Ich vermute jetzt eher, dass du beim Neuaufspielen von Thunderbird und dem Importieren der alten Daten grobe Fehler begangen hast. Gibt es noch ein Backup des alten Profils von Thunderbird, und falls ja, kannst du uns einen Screenshot davon zeigen?

EDIT/

beim genaueren Hinsehen fiel mir noch auf, dass es sich bei den beiden Screenshots nicht um die selben Inhalte handelt, auch wenn einige Dateien in beiden vorkommen, allerdings mit verschiedenen Größen.

Der erste Screenshot zeigt also offenbar den Inhaalt des Ordners "Local Folders" an, denn er enthält die Mbox-Datei "Unsent Messages". Ob sich Local Folders in seinem Standardverzeichnis "Mail" im Profilordner befindet, kann man nicht erkennen, da der Pfad zu diesem Ordner im Screenshot fehlt.

Du kannst zumindest schon folgenden Versuch machen:

Extras > Konten-Einstellungen > Lokale Ordner > Nachrichtenspeicher > Lokaler Ordner > Button "Ordner wählen" klicken, dann zu dem Ordner navigieren, dessen Inhalt in deinem ersten Screenshot gezeigt wird, ihn markieren und auf "Öffnen" klicken. Danach fordert TB zum Neustart auf.

Hallo,

Zitat von philip7

Ist es möglich, dass auch TB die Bezeichnungen "Gesendet" und "Papierkorb" verwendet (auch wenn das nur ein "kosmetisches" Problem ist)?

Es ist vermutlich möglich. Dazu musst über das Menü Datei > Abonnieren das Fensterchen mit den wählbaren Ordnern aufrufen, in dem man Haken bei den gewünschten Ordnern setzen bzw. bei den unerwünschten entfernen muss.

Leider ist das bei fast jedem Postfachanbieter etwas anders und nicht alle benutzen die deutschen Ordnernamen in der Liste der zur Wahl stehenden Ordner. Manchmal hilft da nur Ausprobieren und gegebenenfalls die Wahl eines anderen Ordners in den Konten-Einstellungen > Konto > Kopien & Ordner. Im folgenden Beispiel meines französischen Postfachanbieters Free Telecom habe ich "Trash" und "Sent" angehakt, damit TB mir die vertrauten Ordnernamen "Papierkorb" und "Gesendet" anzeigt :

Hallo,

Zitat von eganahl

mir fehlen doch all die von mir zusätzlich angelegten Unterordner

leider kann man aus deiner Bildschirmkopie weder erkennen, in welchem Ordner sich die angezeigten Dateien und Ordner befinden noch wie der Pfad zu diesem Ordner lautet. Das heißt, man tappt vorerst völlig im Dunkeln darüber, was diese Grafik bedeuten soll.

Des weiteren fällt auf, dass sich die Namen der Sammelordner von "Bank & Rechnung.sbd" bis "Zugangsdaten.sbd" von eckigen Klammern eingerahmt sind. So etwas habe ich noch nie gesehen und vermute deshalb, dass Thunderbird diese *.sbd Ordner nicht lesen kann, sofern sie sich überhaupt im Profilordner von TB befinden.

Handelt es sich bei den fehlenden Ordnern und Unterordnern etwa um solche, die du in den Lokalen Ordnern angelegt hast ?

Hallo,

Zitat von juestr

- in den lokalen Ordnern sind weiterhin nur die beiden leeren Ordner Papierkorb und Postausgang

Wenn ich richtig verstanden habe, hattest du auf dem alten Rechner in den "Lokalen Ordnern" von Thunderbird eine Ordnerhierarchie eingerichtet, um Nachrichten dauerhaft außerhalb des IMAP-Kontos lokal zu speichern. Und diese Ordner mitsamt Nachrichten sind beim Umzug auf den neuen Rechner "verloren" gegangen.

Da die Festplatte des alten PC noch vorhanden ist mit der kompletten Struktur des Thunderbird-Profils, sollte die Wiederherstellung der alten Lokalen Ordner kein großes Problem bereiten, es sei den, du hattest auf dem alten PC eben diese lokalen Ordner aus dem Profilordner ausgelagert.

Normalerweise solltest du den Ordner "Local Folders" im Profil auf folgendem Pfad finden :

C:\Users\%username%\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles\xxxxxxxxx.default\Mail\Local Folders\

In diesem Ordner Local Folders sollten sich die Mbox-Dateien deiner in den Lokalen Ordnern gespeicherten Nachrichten befinden.

Wenn du diesen Ordner Local Folders auf der alten Festplatte findest und wenn er tatsächlich außer den standardmäßig angelegten Mbox-Dateien "Trash" und "Unsent Messages" noch weitere Mbox-Dateien mit Namen der von dir angelegten Ordner enthält, dann brauchst du nur den Ordner Local Folders kopieren, auf den neuen PC übertragen und dort bei beendetem Thunderbird im Profilordner in "Mail" einzusetzen, wobei der vorhandene Ordner Mail überschrieben wird.

Beim Neustart von TB sollten deine alten Lokalen ORdner wieder sichtbar sein.

Wenn du auf der alten Festplatte in "Local Folders" keine Mbox-Dateien mit den Namen deiner alten Ordner findest, dann muss man annehmen, dass du deine lokalen Ordnern aus dem Profilordner in ein anderes Verzeichnis ausgelagert hattest. In diesem Fall wäre es sehr schwierig für uns, diese Dateien zu finden ohne deinen Bildschirm zu sehen.

Gerne geschehen, Kater !

Hallo Ede,

mache zunächst folgenden Versuch :

zeige den Profilordner von TB an und beende TB.

Im Profilordner entferne die Datei addonStartup.json.lz4, dann starte TB wieder.

Wenn das Problem danach nicht gelôst ist, mache einen Test im abgesicherten Modus von TB : die Umschalttaste gedrückt halten beim Start von TB.

Hallo,

ja, mit folgendem CSS Code in der userChrome.css Datei :

#toButton, #ccButton, #bccButton {
display: none !important; }

Benutzeroberfläche per userChrome.css anpassen

Zitat von Ede D

Danke

Wofür ? Problem gelöst ?

Falls ja, woran lag es ?

Ich muss gestehen, dass dein Problem für mich zu kompliziert ist. Selbst mit deinen Screenshots werden deine Ordner- und Unterordnerstrukturen nicht klar.

Zitat von Roaster

Die gefilteren Nachrichten werden in den jeweiligen Unterordnern als ungelesen (fett) dargestellt. Wernden m.E. also als neu erkannt.

Die Zahl in Klammern hinter dem Ordnernamen bedeutet immer die Gesamtzahl von gelesenen und neuen Nachrichten, denn neue Nachrichten sind per se ungelesen.

Wenn sich neue Nachrichten darunter befinden, ändert sich die Farbe des Ordnernamens. Das ist der einzige Unterschied.

Ich habe allerdings beobachtet, dass bestimmte IMAP-Server die Ordner nicht automatisch aktualisieren außer beim Start von Thunderbird oder wenn man zwischenzeitlich manuell abruft über den Klick auf "Abrufen".

Bei zwei meiner IMAP-Konten muss ich entweder den Posteingang markieren oder auf "Abrufen" klicken, um ihn zu aktualisieren. Das selbe passiert, wenn ich Nachrichten lösche: dann wird die Anzeige der im Papierkorb befindlichen Mails bzw. die Ordnergröße nicht automatisch aktualisiert, sondern erst nach Klick auf den Papierkorb (oder Neustart).

Ich habe gerade in einem dierser IMAP-Konten einen virtuellen Ordner "Nonlu" (für die ungelesenen) zum Testen angelegt.

Im folgenden Screenshot sieht man, dass sich im Posteingang 3 ungelesene Mails befinden, der virtuelle Ordner "Nonlu" gibt aber nur 2 ungelesene an :

Sobald ich den virtuellen Ordner "Nonlu" markiere, wird die Zahl der "ungelesenen" aktualisiert :

Vielleicht ist es bei dir ähnlich ?

Hallo,

Zitat von uku69

Also - Problem gelöst, wenngleich mir nicht ganz genau bewusst ist, an welchem Parameter das denn nun gelegen hat.

Die Mindestschriftgröße beim Verfassen kann in Erweiterungen > Allgemein > Sprache & Erscheinungsbild > Erweitert gewählt werden. Dabei müssen die Änderungen sowohl für Lateinisch als auch für Andere Schreibweisen durchgeführt werden :

Zitat von Sehvornix

Das ist ein typisches Problem mit einem übriggebliebenen Sprachpaket. Auch wenn es in den Add-ons nicht gelistet wird, steckt es noch in der Konfiguration.

An welche Datei denkst du da ?

Ich habe eben probehalber mein Sprachpaket en-GB.xpi entfernt und danach die Dateien prefs.js, addonStartup.json.lz4 und extensions.json untersucht. Keine Spur des deinstallierten Sprachpakets.

Im Profilordner wird die Datei langpack-en-GB@thunderbird.mozilla.org des deinstallierten Sprachpakets in dem Unterordner "staged" des Ordners "extensions" neutralisiert.

Hallo,

Zitat von dj.magic

Nur die Posteingänge sind nicht mehr im lokalen Ordner vereint.

Das kannst du in Extras > Konten-Einstellungen > Kontenname > Server-Einstellungen > Nachrichtenspeicher > Erweitert ... zu

⦿ Posteingang eines anderen Kontos >> Globaler Posteingang (Lokale Ordner) ändern.

Zitat von Sehvornix

und dann halb komprimierte Reste übrig blieben?

Ich glaube nicht an diese Erklärung, eher dass es zumindest am Schluss zu einem Mangel an Speicherplatz geführt hat. Die "halb komprimierten Reste" sind ja erstaunlich groß, zum Teil erheblich größer als die zu komprimierende Originaldatei INBOX.

Weshalb die erste nstmp Datei nicht automatisch gelöscht wurde, darüber kann man jetzt nur spekulieren. Ein kurzer Artikel in der MozillaZine KB gibt einige Hinweise: http://kb.mozillazine.org/Nstmp_folders

Zitat von oettu

Das Komprimieren dauert immer noch lange:

Du hast für das von dem Größenproblem betroffenen IMAP-Konto in den Konten-Einstellungen > IMAP-Konto > Synchronisation & Speicherplatz das Bereithalten der Nachrichten für alle Ordner dieses Kontos aktiviert gelassen, so wie es von Thunderbird standardmâßig beim Einrichten eines IMAP-Kontos eingestellt wird. Nichts hindert dich, diese Einstellung zu ändern, zumindest versuchsweise. Damit würde dein Profil noch mal um weitere 5 GB verkleinert.

Ich würde jetzt einfach mal den Haken entfernen bei der erwähnten Einstellung, dann TB beenden und die Datei INBOX aus dem IMAP-Kontenordner "mail........-1.ch" entfernen.

Beim nächsten Start von TB wirst du sehen, ob eine Besserung eintritt.

Übrigens ist mir jetzt erst beim erneuten Studium deiner Bildschirmkopie aufgefallen, dass die fünf ältesten nstmp Dateien allesamt nur wenige Minuten nach Erstellung der Datei INBOX (Erstellungsdatum 05.09.2019 00:24) erschienen sind. Es gab offenbar schon von Anfang an ein Problem mit dieser Datei INBOX. Wegen ihrer Größe ? Schwer zu sagen im Nachhinein.

Zitat von Susi to visit

Solange der Papierkorb nicht komprimiert wurde, lassen sich die E-Mails wieder herstellen. Frei nach Herrn S. : Komprimiert oder nicht komprimiert. Das ist die Frage.

Einspruch Euer Ehren !!

Wenn der Papierkorb - z. B. per R-Klickmenü > Papierkorb leeren - geleert wurde, ist nichts mehr da und auch nichts mehr zu holen, zumindest nicht mit einfachen Mitteln. Der Papierkorb ist der einzige Ordner, der automatisch nach dem Leer-Befehl komprimiert wird . Was wiederum logisch ist, da er der einzige Ordner ist, für den es einen "Leer"-Befehl gibt.

Ganz anders ist es, wenn man im Papierkorb Mails löscht, was viele Benutzer machen, wie ich es im Forum schon öfter beobachten konnte. Dann verhält sich die Datei Trash genau wie andere Mbox-Dateien beim Löschen oder Verschieben von Mails:

die gelöschten Mails befinden sich noch in der Datei Trash und kônnen von da wiederhergestellt werden mit der klassischen Methode.

Zitat von oettu

Da liegen schon mal fast 40GB.

Davon alleine schon 38 GB für die nstmp Dateien !! jetzt weißt du woher die gigantische Größe deines Profils verursacht wird.

Auch die Datei INBOX dieses IMAP-Kontos ist mit 5,7 GB nicht gerade klein und könnte dir eines Tages um die Ohren fliegen.

Zitat von oettu

Wie wird man die los? Sind das Leichen? Oder was ist dort "drin"?

Ich würde sie löschen oder zumindest vorerst aus dem Profilordner auf eine andere HD verschieben, auf der noch genügend Platz ist. Wie ich schon oben erklärt habe, werden die nstmp Dateien gleichsam ad hoc als temporâres Backup der Mbox-Datei angelegt, die von TB gerade komprimiert wird. Normalerweise verschwinden sie von allein am Ende des Kompressionsvorgangs. Bei dir sind es Überbleibsel von Kompressionsvorgängen, die aus irgend einem Grund nicht erfolgreich waren. Die nstmp Dateien enthalten also Nachrichten genau so wie die originalen Mbox-dateien wie z. B. Inbox oder Sent ... usw. Wenn du einen sehr muskulösen Text-Editor hast, kannst du eine dieser Dateien öffnen und gleiche Inhalte finden wie in "echten" Mbox-Dateien.

Wenn du ganz sicher bist, dass du keine Nachrichtenverluste hattest, kannst du die nstmp Dateien auch sofort löschen. Ich bin halt aus Erfahrung vorsichtig in solchen Dingen. Wenn du tatsâchlich Nachrichten verloren hast, könnte man nämlich diese Dateien öffnen und aus dem Inhalt erkennen, aus welcher Mbox-Datei sie entstanden war. Und falls nötig, verlorene Mails aus diesen Dateien wiederherstellen. Das wäre natürlich noch ein Riesenaufwand, denn diese Giga-Dateien sind nur schwer manipulierbar, selbst mit dem geeigneten Text-Editor. Man könnte sie auch in mehrere handlichere 1 GB (oder 500 MB) große Dateien splitten, aber für Windows kenne ich derzeit kein Tool (*) dafür, während es unter macOS mit einer einfachen Befehlszeile im Terminal in wenigen Sekunden durchführbar wäre.

Ich hoffe natürlich, dass dir bei den Komprimierungsversuchen keine Mails abhanden gekommen sind

(*) ich kannte mal ein oder zwei solcher Tools für Windows, habe aber noch nie einen Windows-User mit einer riesigen korrupten Mbox-Datei dazu ûberreden können, sie mit einem der Tools in kleinere Mbox-Dateien zu splitten, damit man zumindest ein Teil der Mails retten konnte.

Hallo,

Zitat von oettu

Beim Kompressionsversuch der grössten Ordner verweigert er das Komprimieren, weil "zuwenig Speicherplatz" vorhanden sei. Offenbar bläht er sich zuerst auf, um zu komprimieren. Das betroffene Konto ist ein IMAP-Konto, das mit einem OutlookMailserver kommunizieren muss.

Zunächst würde mich interessieren, wie groß die "größten" Ordner sind bzw welche Größe die entsprechenden Mailbox-Dateien im Profilordner haben. Die Dateien, die in der Regel ständig anwachsen, wenn man nicht genügend löscht bzw. archiviert oder nicht komprimiert, sind Inbox und Sent.

Während des Kompressions-Vorgangs erstellt TB tatsächlich sogenannte nstmp Dateien, d. h. temporäre Backup-Dateien, die nach erfolgreicher Kompression der originalen Mailbox-Dateien automatisch wieder gelöscht werden, weshlab man sie im Prinzip auch nie zu Gesicht bekommt. Ich habe aber bei meinen Profil-Reanimationen im Forum schon mehrfach solche "verwaisten" nstmp Dateien als Zufallsbefund gesehen.

Vielleicht ist bei dir irgend etwas schief gelaufen bei vorherigen Kompressionen von schon sehr großen Mbox-Dateien, und solche nstmp Dateien haben sich angehäuft im Profilordner, sodass inzwischen tatsächlich nicht mehr genug Platz ist auf dem HD, auf dem du deine Profil speicherst.

Du musst jetzt deinen Profllordner darauf untersuchen, ob er tatsächlich solche nstmp Dateien enthält und ihre Größen feststellen. Außerdem solltest du eine Liste der größten Mbox-Dateien aufstellen und uns mitteilen. irgend woher muss die Profilgröße von 70 - 80 GB begründet sein.