Beiträge von Sehvornix

Hallo Dennis,

Zitat von SushiFuchs

Ich habe damals alles komplett deinstalliert usw.

Vermutlich wirklich nur Thunderbird deinstalliert und dann im Glauben, damit sei alles weg? Dem ist nicht so. Die Profildaten sind vermutlich geblieben, wenn Du die nicht von Hand bereinigt hast. Jetzt mit der Reaktivierung greift TB auch wieder auf die alten Profildaten zurück.

Schau halt über Extras > Konten-Einstellungen, ob das Google-Mailkonto dort noch aufgeführt wird und lösche es über die Konten-Aktionen. Dann sollte der Spuk aufhören. Danach kannst Du noch einen Schritt weitergehen und in Extras > Einstellungen > Datenschutz & Sicherheit > Gespeicherte Passwörter sämtliche Zeilen entfernen, die etwas mit Google zu tun haben. Der zweite Schritt ist nicht zwingend erforderlich. Dient nur der Konsolidierung.

Hättest Du aber auch gerne gleich deutlich manchen können, dass es Dir nicht darum geht, das wieder in Funktion zu bringen, sondern zu entfernen und das Google-Konto loszuwerden

Gruß

Sehvornix

Hallo Atalanttore,

mir lag so ein Kommentar wie der von Boersenfeger mit #20 "// ..." sozusagen auch schon auf der Zunge. Da war er halt schneller. Offensichtlich sehen das auch noch andere Mitleser so, dass Du Deine Erfahrungen nicht in der Form verallgemeinern kannst.

Zu den Möglichkeiten der Eingrenzung aus der Ferne ist ansonsten eigentlich erst mal alles gesagt. Helfer mit Linux-Erfahrung sind hier auch nicht so viele unterwegs, geschweige denn mit der Distri, die Du für Dich gewählt hast.

Aus meinem Bereich möchte ich noch folgenden Erfahrungsbericht ergänzen: Eines meiner eigenen Thunderbird-Profile ist inzwischen über 10 Jahre und viele Versionen in Gebrauch - es hat sich in all der Zeit kein einziges Mal zerlegt. Hat über die Zeit natürlich diverse Migrationen und zigfach Aktualisierungen 'überstanden' (allerdings durchgängig unter Windows und zunächst keine Add-ons, später dann nur Lightning mehr oder weniger automatisch). Seit April 2018 nutze ich privat Ubuntu (erst 17.10, jetzt 18.04 LTS, demnächst entweder 20.04 oder .. mal schauen) mit Thunderbird als Mailclient. Da ist eine Kopie eben dieses bisher unter Windows genutzten Profils zu Linux rübergegangen. Läuft ebenfalls völlig störungsfrei. Mir sind noch mindestens zwei weitere Installationen unter Linux in meinem Umfeld bekannt, die eine davon ebenfalls seit sehr vielen Jahren (auch Größenordnung 10 Jahre). Bisher habe ich von keinen derartigen Problemen gehört, frage aber gerne mal nach.

Bevor für meine Belange die Wahl auf Ubuntu fiel, habe ich diverse Distributionen in VMs längere Zeit durchprobiert und erkundet. Darunter auch Linux Mint, Manjaro, Arch und pures Debian. Am meisten Probleme stellten sich schon nach kurzer Zeit mit Arch ein. Das ist bekanntlich ein Rolling-Release und meiner Erfahrung nach kommt es schnell außer Tritt, wenn man die laufenden Aktualsierungen nicht penibel alle mitnimmt. Long story short - Mint ist ein Ubuntu-Derivat (wenn's bei Dir nicht die LMDE ist) und als solches basiert es auf einer weit verbreiteten Distribution, aber andererseits hat der Maintainer auch eigene Vorstellungen von bestimmten Dingen, u. a. dem Paketmanagement und den Aktualisierungsprozessen. Das war für mich der Grund, dann doch mehr auf den Mainstream zu setzen und damit bin ich bis jetzt ziemlich stressfrei gefahren.

Also, an Deiner Stelle würde ich wohl parallel in den Mint-Forem mal anfragen, wer dort mit Thunderbird und einer ähnlichen Mint-Konstellation arbeitet und welche Erfahrungen dort damit bestehen. Ggf. finden sich dann auch Ansätze für die Ursachen, die wir Dir hier nicht liefern können. Zumindest nicht mit nur der einen Seite der Medaille Namens Thunderbird.

Gruß

Sehvornix

Hallo PMan,

schauen wir mal, was sich wie auseinandersortieren lässt.

Zitat von PMan

... dass es sich bei dem zerstörten System um eine 68 Version gehandelt haben muss (abbok.map). Ich habe noch eine 60.09.1 Version auf einem alten Windows-Rechner funktionsfähig ...

Dazu kannst Du jeweils in den betreffenden Datenbeständen in der Datei compatibility.ini genau nachschauen, zu welcher Version von Thunderbird die Daten passen. Da steht dann sowas wie LastVersion=78.6.0_20201211152611/20201211152611 drin (Beispiel aus einer compatibility.ini hier auf meinem PC).

Wenn Dir nun auch noch ein Windows-PC für gewisse Arbeiten zur Verfügung steht, kannst Du sehr gezielt installieren und upgraden, um Deine vorhandenen Profildaten auf den erforderlichen Stand zu bringen. Das geht damit denke ich flexibler, als unter Ubuntu (noch dazu mit Snap) auf eine ältere Thunderbirdversion downzugraden.

Quelle für alle Versionen von Thunderbird: https://archive.mozilla.org/pub/thunderbird/releases/

Damit Dir der automatische Updateprozess nicht dazwischen funkt, würde ich außerdem noch empfehlen, den Windows PC vor dem nächsten Einschalten zunächst vom Internet zu trennen um die Updatefunktion zu deaktivieren. Ansonsten aktualisiert sich Thunderbird möglicherweise ganz fix bis zur 78.6.0 durch, ohne dass Du großartig Einfluss darauf hast. Das würde aktuell in Deiner Lage nur weitere Probleme mit sich bringen.

Zitat von PMan

In dem Zusammenhang stellt sich allerdings noch die Frage, wofür genau das cache-Verzeichnis da ist.

Übersetzung 'Cache': Puffer, Zwischenspeicher. Das Verzeichnis nutzt Thunderbird zu Laufzeit zum Puffern und Zwischenspeichern bestimmter Daten. Kannst Du für Deine Angelegenheiten aber komplett ignorieren. Kann man auch getrost löschen - wird dann mit dem nächsten Start von Thudnerbird neu aufgebaut.

Zitat von PMan

~/snap/thunderbird/common/.thunderbird/....

Da ist doch der Ornder .thunderbird. Zwar nicht an der Stelle, wo er normalerweise ohne die Snaps auftauchen würde, aber grundsätzlich doch da. Somit hast Du den Speicherort, auf den sich Deine nächsten Schritte richten sollten. Allerdings wird es wohl nicht klappen, ein .thunderbird-Verzeichnis aus einer Konstellation ohne Snap auf ein .thunderbird-Ordner unter den Bedingungen von Snap zu kopieren. Da dürften dann doch einige Unterschiede Probleme verursachen.

Dein Vorgehen könnte nun so aussehen: zunächst mit Hilfe des alten Windows PC eine Thunderbirdumgebung herstellen, in dass sich die vorhandenen 'vor-78.x'-Daten übernehmen und prüfen lassen. Dann dort weiter aktualisieren bis Du bei derselben Version angekommen bis, die unter Ubuntu 20.04 läuft. Dann partielle Migration von ausgewählten Dateien aus dem unter Windows laufenden Profil in das Profil unter Ubuntu. Konkret die Inhalte von Local Folders und die Datei abook.sqlite. Falls Dir nicht noch andere Daten wichtig sind, sollten die weiteren Dinge nicht übernommen, sondern unter Ubuntu neu eingerichtet (Filter) oder installiert (Add-ons) werden.

Für den Inhalt von Local Folders ist mir kein Zusammenhang zur Thunderbirdversion bekannt ⁽¹. Da ist nichts zu beachten. Der wesentliche Unterschied zwischen den Versionen liegt hier für Dich bei den Adressbüchern und der Konvertierung der abook-x.mab in abook-x.sqlite. Da kennen wir bisher noch keinen anderen Weg, als dass Thunderbird das selbst implizit bei einem Upgrade von der Version 68.x. auf die Version 78.x durchführt. Ansonsten sind derzeit nur mehr oder weniger komplexe Workarounds mit vorher durchgeführten Exporten als csv oder vcf oder auf einen CardDAV- oder LDAP-Speicher mit anschließendem Reimport hier im Forum bekannt. Das wird dann schnell eine Frage von 'Wie viele Kontakte sind es denn?'.

Kopieraktionen von Datein in ein Thunderbird-Profil natürlich immer bei geschlossenem Thunderbird.

Wichtig ist für das Adressbuch, dass auf dem Zielsystem das Profil schon laufen sollte und ein Adressbuch zumindest als Platzhalter bereits existiert. Dann lässt sich die dadurch im Profil entstandene abook-x.sqlite durch die aus der Quelle ersetzen.

Zitat von PMan

Die Datenablage in Unterverzeichnissen von Snap gefällt mir persönlich auch nicht besonders. Allerdings handelt es sich derzeit ja auch noch um eine Originalinstallation ohne Änderungen. Die beiden Pfade lassen sich in Thunderbird ja auch noch verändern.

Das solltest Du bei einer mittels Snap gewartete Installation von Thunderbird denke ich nicht tun! Den Grund hat Susanne bereits genannt.

Gruß

Sehvornix

¹⁾ Ich gehe davon aus, dass Du bisher das mbox-Format (1 Datei pro Mail-Ordner) nutzt und nicht auf maildir (1 Datei pro Mail) umgestellt hattest. Falls doch, sollte sichergestellt sein, dass bei der Neueinrichtung die gleichen Einstellungen wie in der vorherigen Konfiguration getroffen wurden.

Hallo guenhol,

aus Deinem anderen aktuellen Faden kann man sehen, dass Du auch Phoenity-Icons als Modifikation der GUI einsetzt. Oben in #13 tauchen nur die Add-ons auf, die testweise *nicht* deaktiviert wurden. Ob da nun im Umkehrschluß die Phoenity-Icons (und -Button und ggf. weitere GUI-Anpassungen über die userChrome.css) deaktiviert waren, wird daraus nicht ersichtlich. Aber ich könnte mir einen Zusammenhang zu den Crashs vorstellen. Deshalb mein Beitrag hier zu Deiner Fragestellung. Zum Ausschluss als Ursache sollte die GUI mal komplett auf Standard zurückgestellt werden um dann wieder zu beobachten.

Ansonsten, wie Susanne schon mehrfach angeraten hat, mal unter Extras > Einstellungen > Allgemein > Systemintegration > [  ] Thunderbird beim Minimieren in die Infoleiste verschieben deaktivieren und dann beobachten.

Andererseits, diese Option hatte ich z. B. wochenlang bis 24.12. laufen und dabei keinen einzigen Crash erfahren. Es sind also sicher weitere Einflussfaktoren in Kombination für das Auftreten der Crashs relevant.

Gruß

Sehvornix

Hallo Nattfari,

Zitat von Nattfari

Verstehst Du jetzt, was ich meine?

Ungefähr.

Mit Deinem Versuch hast Du, glaube ich, einen interessanten Mechanismus aufgedeckt. Woher soll Thunderbird die Adressbücher samt Inhalten wiederherstellen können? Das müsste mal nachgestellt werden.

Ansonsten ist es sicherlich der bessere Ansatz, bei der vorliegenden diffusen Problemlage mit dem alten Profil, wirklich ein neues Profil weiterzunutzen und neu aufzubauen. An irgendetwas muss es ja liegen. Unschön ist, dass das zunächst unklar bleibt und natürlich auch mit dem neuen Profil wieder auftreten kann.

SQLite-Viewer gibt es diverse. Eventuell hätte der Einsatz eines anderen als des Online-SQLite-Viewer noch stützen können, dass die Dateien korrupt sind. Abwegig ist es nicht. Es gibt aber bisher nach meiner Beobachtung auch keine Häufung solcher geshredderten .sqlite-Dateien.

Es ist auch nicht grundsätzlich problematisch, alte Daten in neue Profile zu übernehmen. Die große Mehrheit der Anwender lebt mit fortgesetzt migrierten Profilen aus Vor- und Vor-Vor-Versionen von Thunderbird, also mit 'alten' Daten in 'neuen' Profilen. Die Übernahme von nur Teilen aus alten Profilen ist auch eine nicht eben seltene Praxis und nach meiner Wahrnehmung nicht mit besonderen Problemen behaftet.

Gruß

Sehvornix

Hallo Seele,

schön, dass die Lösung so schnell gefunden ist. Mir lag das selbe im Sinn wie Mapenzi dann direkt vorgeschlagen hat. Ich war mir nur nicht so sicher, ob das Fehlerbild eindeutig diesen Schluß zulässt und wollte es deshalb vorher noch eingrenzen.

Gruß

Sehvornix

Hallo Nattfari,

Zitat von Nattfari

Nicht, dass dann wieder eine Tragödie ausgelöst wird

bis einschließlich #14 sind das doch die ersten 7 Beiträge hier im Forum von Dir - wann hattest Du denn schon mal ein Problem durch das Einfügen von alten Daten in ein neues Thunderbird-Profil? Das wäre jetzt tatsächlich hilfreich, um Deinem Problem mit dem Senden-Button auf die Spur zu kommen.

Zitat von Nattfari

Könnte es sein, dass die Dateien "abook-1.sqlite" und "abook-2.sqlite" diese Adressbücher enthalten? Dazu sind jedoch keine entsprechenden ".mab" oder ".mab.bak" vorhanden.

Dem ist so. Seit Thunderbird 78.x sind die Adressbücher SQLite-Datenbanken und entsprechend abook-x.sqlite-Dateien. Da werden keine .mab mehr auftauchen. Es könnte allenfalls sein, dass entsprechende .mab.bak da wären, die als Sicherungskopien durch Thunderbird selbst vor der Konvertierung angelegt worden sind. Sollten die nicht mehr da sein, stellt sich wieder die Frage, wie es zu einem Profil gekommen ist, in dem die Sicherungskopien der alten Adressbuchformate nicht mehr vorhanden sind.

Gruß

Sehvornix

Hallo PMan,

prüfe bitte mal in den geretten Profildaten auf Vorhandensein von Dateien wie abook.sqlite oder eben abook.mab. Ersteres spräche für ein bereits auf 78.x aktualisiertes Profil, letzteres für ein noch unter der Vorversion von Thunderbird genutztes Profil.

Zitat von PMan

~/snap

Das ist sicher Ansichtssache, aber ich würde das Snap-Zeugs rauswerfen und stattdessen ein richtiges Repo einbinden oder direkt die Pakete von Mozilla installieren.

Bei den Adressbüchern muss man jetzt erst mal schauen, in welchem Format die bei Dir vorliegen. Die Übernahme ist dann mit der passenden Thunderbird-Version kein Problem.

Auch die Lokalen Ornder können selektiv in ein neues Profil übernommen werden. Bei einem zuvor grundsätzlich neu eingerichteten Profil dann einfach den Inhalt von ...\Profiles\<xxxxxxxx>.default-release\Mail\Local Folders ersetzen.

Gruß

Sehvornix

Hallo Seele,

versuche bitte mal, ob das Verhalten auch im Abgesicherten Modus auftritt.

Der nächste Schritt ist dann, greifbare Add-ons systematisch (erst alle, dann Schritt für Schritt) zu deaktivieren und jeweils zu prüfen, ob das Verhalten noch auftritt.

War die alte Installtion auch ein Thunderbird 78.x?

Gruß

Sehvornix

Hallo Pilus,

Zitat von Pilus

Also TB verschiebt die Email! Selbst bei ausgeschalteten Junkfilter! Die Adressaten sind im Adressbuch und in den Filtern gibt es auch keine Regel, die diese Adressen betrifft!

Aber es gibt andere Filter (aka Regeln)? Vielleicht erwischt ein Filter diesen Adressaten, obwohl der Filter nicht dafür gedacht ist. Falls andere Filter existieren, versuche es doch mal mit der temp. Deaktivierung der Filter.

Frohe Weihnachten,

Sehvornix

Hallo IF-HX,

k.A., was in der Datenbank steht. Besorg Dir doch den SQLiteBrowser oder ein anderes Tool für sqlite-Datenbankedateien und schaue nach.

Frohe Weihnachten,

Sehvornix

Maru, ist Deine Frage mit der Antwort von Thunder beantwortet oder suchst Du eventuell noch weitere Hilfestellung?

Wenn weitere Hilfestellung erwünscht ist, gib uns bitte mehr Informationen zu Deiner Intallation. Schau noch mal in den Profilordner. Entweder %appdata% im Dateimanager eingeben und dann in den Ordner Thunderbird\Profiles schauen oder (üblicherweise) c:\users\<Dein Username>\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles ansteuern.

Wie viele und welche Unterordner siehst Du da im Ordner Profiles? Gerne auch ein Screenshot davon. Dann schau bitte mal in die einzelnen Unter-Ordner und dort nach Varianten von der Datei prefs.js. Direkt im Ordner Thunderbird (wieder ein paar Ebenen höher) liegt eine Datei profiles.ini - stelle uns deren Inhalt hier bereit (als Screenshot oder via Copy & Paste mittels Code-Tag . Dabei sollte etwas in der Art herauskommen:

[InstallD78BF5DD33499EC2]
Default=Profiles/pdliostj.default-release
Locked=1

[Profile1]
Name=default
IsRelative=1
Path=Profiles/uacdgqet.default
Default=1

[Profile0]
Name=default-release
IsRelative=1
Path=Profiles/pdliostj.default-release

[General]
StartWithLastProfile=1
Version=2

Von Interesse ist dabei, ob mehr als 2 [ProfileX]-Sektionen darin auftauchen.

Deine Mailkonten sind also alle mit IMAP angebunden? Dann sind die Mails auf dem Server des Providers gespeichert und wären nach einer Neueinrichtung des Profils grundsätzlich auch wieder da. Es sei denn, Du hast Mails in die 'Lokalen Ordner' archiviert. Auch sonst gibt's noch ein paar mehr Dateien, das Adressbuch zum Beispiel, die es eigentlich Wert sind, wieder nutzbar gemacht zu werden.

Gruß

Sehvornix

Hallo Maru,

... und in Ergänzung zu Stefan, gut, dass Du keinen Wiederherstellungspunkt gefunden hast - dann sähe es wahrscheinlich noch ungünstiger aus. Bitte belese Dich mal, was es mit einem Wiederherstellungspunkt auf sich hat und warum Du damit niemals versehentlich oder durch andere Umstände abhanden gekommene Daten wiederherstellen kannst. Der Beitrag von matt ist natürlich grundsätzlich auch angebracht, aber ich bin da mehr bei Stefan, dass die Daten wahrscheinlich alle noch da sind. Für die Zukunft wäre dennoch irgendeine Form von echtem Backup sinnvoll.

Gruß

Sehvornix

Hallo puds,

erstelle bitte eine neue eigene Frage und beschreibe dort das vermeintlich 'gleiche Problem'. Index-Reparatur steht da oben in Beitrag #2 zwar auch, hatte aber letztlich nichts mit der Lösung zu tun. Hast Du all die anderen Maßnahmen auch durchgeführt? Antwort und Beschreibung der von Dir durchgeführten Maßnahmen bitte in der neuen eigenen Frage darlegen.

Gruß

Sehvornix

Hallo makeitsimple,

bitte mal hier die Beiträge von  Mapenzi lesen und analog die Informationen von Deinem System bereitstellen.

Zitat von makeitsimple

Wiederherstellungspunkt bei Windows gewählt, jetzt wieder TB 68.12.1 - aber Emails bleiben weg.

Das war nicht gut und wird nun mind. zusätzliche Reparaturschritte erfordern. Ohne die Einsichtnahme in die einschlägigen Verzeichnisse auf Deinem PC, können wir das geeignete Vorgehen aber nicht einschätzen. Daher der Link zu dem anderen Faden, in dem jüngst ein ähnliches Problem behandelt wurde und die Lösung wird wahrscheinlich auch ähnlich aussehen.

Nur, bitte erst Infos liefern und nicht weiter einfach drauflos probieren.

Gruß

Sehvornix

Hallo mrb,

Zitat von mrb

erinnere ich mich richtig, dass für jedes Konto zwei Kennwörter vorhanden sind IMAP oder POP und SMTP?

Ja, stimmt.

Zitat von mrb

Handelt es sich um ein IMAP-Konto, würde ich das Konto entfernen und wieder hinzufügen.

Das könnte das Problem wohl umgehen, also funktionieren - falls Thunderbird nicht der Meinung ist, dass das eigentlich neu einzurichtende Konto ja schon vorhanden sei. Es hat ein wenig den Anschein laut einiger Hilfesuchender, dass die Zeilen unter Einstellungen > Datenschutz & Sicherheit > Gespeicherte Zugangsdaten (für TB 78.5.1) hin und wieder zur Fehleinschätzung führen, dass das Konto bereits angelegt ist.

Was auf jeden Fall dabei passiert: es werden dann zwei neue Zeilen (1 x IMAP, 1 x SMTP) zusätzlich zu bereits vorhandenen Einträge auftauchen. Falls Candita132 das in der Vergangenheit schon mal gemacht hat, liegt vielleicht da die Irritation, dass bisher einfach noch nicht das 'richtige' Kennwort gelöscht wurde.

Ich sehe gerade, man kann sich die Verwendung der Einträge zeilenweise anzeigen lassen:

Somit wird ersichtlich, ob einzelne Zeile ggf. von mehreren Konten verwendet werden.

Gruß

Sehvornix

@muzel , der Hinweis zur Archivierungsfunktion von Thunderbird, die hier eventuell nicht zum gewünschten Ziel führt, ist doch eine gute Ergänzung. Ebenso der Hinweis, dass die Mails schließlich unterhalb von Lokale Ordner landen sollten. Davon war ich eigentlich ausgegangen. Gut, das noch mal zu betonen.

Gruß

Sehvornix

Hallo,

das dürfte so wohl funktionieren.

Speicher bei Freenet ist das eine Handicap, aber auch das Zurückschieben von lokalen Mails auf einen IMAP-Server in zu großer Menge (Volumen und/oder Anzahl) könnte problematisch werden, wenn Aktionen sich überschneiden, sprich die Synchronisierung noch nicht durch war.

Abgesehen davon wird das auf dem iPAD ziemlich fummelig, da Mehrfachmarkierungen bei weitem nicht so komfortabel wie unter Thunderbird möglich sind.

Gruß

Sehvornix

Hallo miteinander,

Zitat von mrb

dass man bei Gmail eine spezielle Freigabe für Thunderbird braucht.

.. denkbar, aber Host Europe ist eher ein 'normaler' Hoster oder Provider, wie Strato & Co. Ich gehe mal davon aus, dass Candita132 dort keinen eigenen Server im Sinne von Root-Server betreibt, sondern dass lediglich ein Hosting-Angebot genutzt wird. Dann ist es bei diesen Providern eigentlich nicht üblich, pro selbstverwaltetem Postfach spezielle Mail-Client-Passworte zu administrieren.

Ich kenne Host Europe aber aus eigener Erfahrung ebenfalls nicht. Daher kann ich das auch nicht ausschließen.

Aber ich würde ausgehend von der bisherigen Beschreibung des Problems eher darauf setzen, dass nicht das richtige Kennwort in Thunderbird gelöscht wurde. Denn wenn dem so wäre, müsste Thunderbird zwingend beim nächsten Abruf oder Versand einen Dialog mit einer Rückfrage zum Kennwort bringen. Da der nicht kommt, nutzt Thunderbird anscheinend noch eines der weiter hinterlegten Kennworte für besagtes Postfach.

Gruß

Sehvornix

Boersenfeger ,

Zitat von Boersenfeger

ondern aus dem Menü von ESET heraus neu starten?

diesen Zusammenhang kann ich da nicht herauslesen.

Ich denke blacpain weist darauf hin, das die Windows-Funktion 'Herunterfahren' von Windows 10 eben kein 'Ausschalten' mehr ist, sondern nur noch ein 'in erweiterten Suspend versetzen', i.d.R. noch gekoppelt mit der s. g. 'Schnellstart'-Funktion, welche RAM und mögliche Programmstarts vorgeladen vorhält. Mit der Auswahl 'Neustart' hingegen wird der PC neu initialisiert, was für die Aktualisierung und das Neueinlesen der Zertifikatsdatenbank von Windows vermutlich wichtig ist. So jedenfalls fasse ich den Hinweis auf.

Gruß

Sehvornix