Beiträge von RR512

Zitat von Magichandone

über Ki-Chat versucht, diese Emails wiederherzustellen

Versuchs mal wie folgt.

1. E-Mail-Adresse(n) in Thunderbird neu einrichten - IMAP.
2. Thunderbird beenden.
3. Aus dem gesicherten Profil die endungslose Datei INBOX und den Ordner INBOX.sbd z.B. aus secureimap-t-online-1.de in das Thunderbird-Verzeichnis .../Mail/Local Folders kopieren.
4. Thunderbird starten. Jetzt findest Du unter Lokale Ordner den Posteingang und darin auch den Ordner Gesendet und weitere Unterordner, wenn es welche gab.
5. jetzt kannst Du häppchenweise die E-Mails aus dem Posteingang unter Lokale Ordner in den Posteingang des entsprechenden IMAP-Kontos übertragen. Bitte wirklich nur häppchenweise übertragen, da die E-Mails auf den T-Online-IMAP-Server zurück kopiert werden müssen. Und immer wieder kontrollieren. Das gleiche Spiel machst Du auch mit Gesendet und weiteren Unterordnern (letztere ggf. neu anlegen im IMAP-Konto).

Hast Du die Übertragung für das erste T-Online-Konto abgeschlossen, beendest Du Thunderbird und löschst im Thunderbird-Verzeichnis .../Mail/Local Folders die endungslosen Datei INBOX, die Datei INBOX.msf und den Ordner INBOX.sdb. Dann führst Du die gleiche Prozedur für das zweite T-Online-Konto durch.

Noch ein paar Hinweise dazu: Halte Dich genau an die vorgegebene Reihenfolge, lass keinen Schritt weg und überspringe keinen Schritt. Bei T-Online-Postfächern sind die Ordner Gesendet, Entwürfe, Spam und Papierkorb Unterordner des Posteingangs.

Vergiss für die Zukunft Backup-Lösungen und Archivierungen, auch die Thunderbird-internen. Am Allerbesten ist eine Sicherungskopie des Thunderbird-Anwendungsordners. Wo der bei Linux zu finden ist, kann ich Dir nicht genau sagen. Es ist der Ordner Thunderbird 2 Ebenen über dem Profilordner.

Als Grundlage solltest Du mal folgende Artikel lesen.

E-Mails von mehreren Computern aus verwalten (IMAP statt POP) - Thunderbird Mail DE

E-Mail-Konto (IMAP) einrichten - Thunderbird Mail DE

Profilordner - Welche Dateien sind enthalten? - Thunderbird Mail DE

Profilordner - Welche Dateien sind enthalten? - Thunderbird Mail DE

Zitat von pope5

ohne dass sie gelöscht werden?

1. IMAP verwenden.
2. Beim Provider einstellen, dass E-Mails im Posteingang (INBOX) unbegrenzt aufbewahrt werden sollen.

Zitat von klaugee

Postausgangsserver den Standard auf die eine Web.de-Adresse setzte, funktioniert diese

Wenn das wirklich so ist, dann hast Du vermutlich ein grundsätzliches Problem mit Deiner Thunderbird-Installation. Die Einstellung "Standard" beim SMTP-Server sollte keinen Einfluss auf den Versand haben. Wichtig ist nur, dass für jedes E-Mail-Konto auch ein SMTP-Server angelegt ist.

Bitte überprüfe zunächst nochmals alle Einstellungen Deiner SMTP-Server. Die SMTP-Einstellungen sind unabhängig von IMAP oder POP3, trotzdem beide Links.

Serverdaten für IMAP und SMTP
Serverdaten für POP3 und SMTP

In Thunderbird solltest Du vorzugsweise STARTTLS und Port 587 verwenden.
Du kannst auch mal SSL und Port 465 testen.
Als Benutzername sollte die vollständige E-Mail-Adresse eingetragen werden (also Dein.Name@web.de).

Thunderbird (IMAP) einrichten

Wenn das alles nichts bringt, kannst Du ja mal eine Reparaturinstallation von Thunderbird versuchen.

1. Ermittle die bei Dir installierte Thunderbird-Version (z.B. -> Hilfe -> Über Thunderbird).
Achte auch darauf, ob es eine 64-Bit-Version oder eine 32-Bit-Version ist.
2. Lade Dir hier im Forum die richtige Version herunter (oben -> Herunterladen)
Version 141.x.y ... 150.x.y oder höher -> Thunderbird Release-Version
Version 140.x.y esr -> Thunderbird 140 ESR
Version 128.x.y esr -> Thunderbird 128 ESR
Version 115.x.y (esr) -> Thunderbird 115 ESR
Die Downloadlinks hier im Forum führen Dich immer zur aktuellsten Version der jeweiligen Reihe.
Achte bitte auf 64-Bit-Version bzw. 32-Bit-Version.
3. Beende Thunderbird (Schließen).
4. Installiere Thunderbird mit Hilfe des Downloads aus 2. neu. Übernimm alle Vorgaben und ändere nichts.
5. Nach dem Start übernimmt Thunderbird das vorhandene Profil mit allen E-Mail-Konten, E-Mails, Adressbüchern, Kalendern, Add-Ons, individuellen Einstellungen usw.

Zur Sicherheit solltest Du vor der Aktion eine Datensicherung Deines Thunderbird-Anwendungsordners anfertigen.

-> unter Windows -> Windows Explorer -> in Adresszeile eingeben %AppData% -> Ordner Thunderbird sichern

Falls 5. nicht funktioniert, starte thunderbird.exe --ProfileManager und wähle Dein vorhandenes Profil.

Zitat von klaugee

Web.de

Melde Dich über Deinen Browser bei web.de an und prüfe, ob die E-Mail-Abholung per POP3/IMAP (noch) freigeschaltet ist.

POP3/IMAP einschalten

Achte insbesondere darauf, ob dort ein Hinweis auf ein "anwendungsspezifisches Passwort" auftaucht.

Ist das der Fall, dann musst Du ein anwendungsspezifisches Passwort einrichten. In Thunderbird verwendest Du dann dieses anwendungsspezifische Passwort an Stelle des bisher verwendeten (Web-)Passwortes sowohl für den Posteingangs-(POP3- oder IMAP-) als auch den Postausgangs-(SMTP-)Server. Du musst das anwendungsspezifische Passwort also zweimal eingeben.

Wie richte ich ein anwendungsspezifisches Passwort ein?

In der Vergangenheit gab es einige Berichte, dass zwar kein Hinweis auf ein anwendungsspezifisches Passwort erschien, Empfangs- und Versandprobleme bei web.de (und/oder GMX) aber nur durch Einrichtung und Verwendung eines anwendungsspezifischen Passwortes gelöst werden konnten.

Zitat von klaugee

Ich habe an den Einstellungen nichts verändert

Aber vielleicht hat ja Dein Provider was geändert? Melde Dich mal über den Webmailer an und sieh nach, ob es da Hinweise gibt. Ansonsten wäre es sehr hilfreich, wenn Du uns den betreffenden Provider nennen könntest.

Zitat von klaugee

sie müssten eigentlich auch stimmen

... eigentlich ... Hast Du das mal überprüft? Insbesondere den SMTP-Server zu dem betroffenen Konto mal genau ansehen. Nicht, dass da der SMTP-Server eines anderen Kontos eingetragen ist.

Zitat von as_73

"FolderFlags"

Normalerweise lassen sich solche Probleme mit Folder Flags lösen. Jeder Thunderbird-Ordner darf nur einer Kategorie zugeordnet sein und zwar der richtigen.

Zitat von Mapenzi

Oder handhabt jeder Anbieter das frei nach Schnauze?

Einige deutsche Anbieter betreiben einen eigenen Spam-Filter und haben dafür einen eigenen Spam-Ordner. Thunderbird ist mittlerweile so clever, bei der IMAP-Einrichtung genau diesen Provider-Ordner für den Thunderbird-Spam (früher Junk) zu verwenden. Dann erstellt Thunderbird keinen eigenen Spam-Ordner (früher Junk-Ordner).

Erkennt das Thunderbird nicht richtig, kann es (neu) zu zwei Spam-Ordnern kommen. Das läßt sich aber auflösen, indem man in Thunderbird unter "Anderer Ordner" den Spam-Ordner des Providers festlegt. Danach kann man den Thunderbird-Spam-Ordner löschen. Das war früher etwas einfacher, als Thunderbird den eigenen noch als Junk bezeichnete.

Zitat von TMPpmt

könnte mir jemand sagen wsio ?

Da die fragliche Mail keine rote Flamme hat, wurde sie nicht von Thunderbird in den Spam-Ordner verschoben, sondern vom Spam-Filter des Providers. Deshalb wird sie von Thunderbird nach 2 Tagen nicht gelöscht. Thunderbird ist einfach nicht zuständig dafür.

Melde Dich am Webmailer Deines Providers an und überprüfe und korrigiere dort die Einstellung der Aufbewahrungszeit/Speicherdauer o.ä. für den Spam-Ordner z.B. auf 1 Woche. Dann werden E-Mails im Spam-Ordner nach der eingestellten Zeit vom Provider gelöscht. Meist werden sie dann gar nicht erst in den Papeirkorb verschoben, sondern sofort und unwiderruflich gelöscht. Das musst Du mal ausprobieren.

Alternativ kannst Du bei der fraglichen Mail die ausgegraute Flamme rot klicken und sie so für Thunderbird als Spam kennzeichnen. Dann wird sie auch nach 2 Tagen gelöscht. Thunderbird verschiebt diese E-Mails dann in den Papierkorb.

Zitat von vicon

nur 4 aller Ordner überhaupt als Ordner angezeigt werden

Ich vermute, Du weißt gar nicht, was ein Ordner in Thunderbird ist.

Ein Ordner in Thunderbird ist eine %Datei_ohne_Endung%, in der alle E-Mails des Thunderbird-Ordners enthalten sind.

Lies mal folgende Artikel aus diesem Forum hier.

Profilordner - Welche Dateien sind enthalten? - Thunderbird Mail DE
Profilordner - Welche Dateien sind enthalten? - Thunderbird Mail DE

Zitat von naumi

AVAST ausmachen

Das bringt in der Regel gar nichts.

AVAST bitte vollständig deinstallieren, da völlig überflüssig. Danach den Rechner neu starten (wirklich Neu starten - nicht Herunterfahren und wieder Einschalten). Nach dem Neustart übernimmt Windows Defender zuverlässig und problemfrei den Schutz des Rechners.

Die vollständige Deinstallation von Drittanbieter-Virenscannern hilft in vielen Fällen wirklich, nicht nur bei Problemen mit Thunderbird.

Zitat von micha110

Welche Version ist denn jetzt die wirklich "stabile" aktuelle?

Aktuell sind Thunderbird 140.11.0 esr aus dem ESR-Kanal und
Thunderbird 151.0 aus dem Release-Kanal.

Auf der Thunderbird-Download-Seite wird vordergründig der Release-Kanal gepusht, ohne auf die potentiellen Nachteile hinzuweisen.

Ich persönlich bevorzuge den ESR-Kanal, weil stabiler und von weniger Problemchen geplagt. Ich vermeide es übrigens auch, sofort auf eine neue ESR-Reihe zu wechseln, sondern bleibe solange bei der Vorversion, so lange die noch mit Updates versorgt wird. Die neue ESR-Reihe wird meist im Juli begonnen, die vorherige ESR-Reihe wird in der Regel noch bis Oktober/November unterstützt.

Lies mal hier im Forum den Hinweis zur Release-Version. https://www.thunderbird-mail.de/herunterladen/thunderbird-release/

Willst Du eine stabile und aktuelle Version, empfehle ich Dir Thunderbird 140.11.0 esr. Downloadlink hier im Forum oben unter Herunterladen (-> Thunderbird 140 ESR).

Zitat von wippigallus

Was ist dagegen zu tun?

Wenn der Absender der Spam-Mails japanisch schreibt, kannst Du in Thunderbird nicht viel dagegen tun. Als Spam wegsortieren und ignorieren und (später) (automatisch) löschen (lassen) ist die einzig sinnvolle Maßnahme.

Zitat von Rempi1953

POP3 vollständig aber auch alles entfernt

Für die Zukunft bitte erst fragen, dann auf Antwort warten, Antwort lesen und erst danach handeln.

POP3 löscht abgeholte E-Mails vom Mailserver, damit stehen sie dort einfach nicht mehr zur Verfügung. Dann kann sie IMAP auch nicht mehr abholen.

POP3 speichert abgeholte E-Mails auf Deinem Computer. Wenn Du bei der Löschung des Kontos auch die Daten löschen lässt (da kommt eine Abfrage), dann sind die mit POP3 abgeholten E-Mails unwiderruflich weg.

Bliebe nur noch eine Datensicherung ...

Zitat von Rempi1953

was ich erwartet habe.

Was erwartest Du denn? Soll es ein kostenloses Postfach sein? Dann wirst Du immer irgend welche Einschränkungen haben. Oder bist Du bereit, etwas Geld auszugeben? Dann bekommst Du auch mehr Funktionen. Aber auch bei den kostenpflichtigen Anbietern ist nicht alles Gold, was glänzt.

Als kostenlose Anbieter kommen z.B. in Frage: GMX (gmx.net), web.de, T-Online (t-online.de)

Für etwas Geld (ab 1 € pro Monat) kann ich z.B. mailbox.org, posteo.de, strato.de empfehlen

Zitat von sch_

händisch auf thunderbird eingefügt

Ich denke, das war ein Fehler. Du musst den Ordner abonnieren, in den die anderen Clients ihre gesendeten E-Mails ablegen. Anschließend diesen Ordner in Thunderbird für gesendete Mails festlegen (-> Konten-Einstellungen -> Konto -> Kopien & Ordner -> ... Anderer Ordner ...).

Die E-Mails aus dem jetzt eingerichteten Gesendet-Ordner kannst Du danach in den richtigen Gesendet-Ordner verschieben. Aber bitte in kleinen Häppchen, das muss alles auf den IMAP-Server hochgeladen werden. Und immer kontrollieren. Wenn Du alles wieder vereint hast, kannst Du den (jetzt leeren) überflüssigen Gesendet-Ordner löschen (einmal löschen, dann aus dem Papierkorb löschen).

Zitat von sch_

HostEurope

Da war mal was ... RE: Migration von df nach microsoft , Ordner im tb verschwunden

Anmerkung: Es war bei HostEurope und DomainFactory (DF) genau das gleiche Theater - Zwangsumstellung auf Microsoft Exchange und kein ordentlicher Support für IMAP.

Zitat von Rempi1953

Im Fenster steht Fehler bei der Authentifizierung.

Bei T-Online musst Du zuerst im Webinterface ein E-Mail-Passwort einrichten und dann dieses E-Mail-Passwort bei der Einrichtung in Thunderbird verwenden.

Wenn Du schon mal im Webinterface bist, solltest Du Dir die Einstellungen zur Speicherdauer (-> Speicher -> Speicherdauer) ansehen und eventuell anpassen.

Meine Empfehlung: Posteingang -> Nie löschen; Entwürfe -> Nach 14 Tagen löschen; Gesendet -> Nie löschen; Spam -> Nach 14 Tagen löschen; Papierkorb -> Nach 90 Tagen löschen.

Hinweise: Löschen bei T-Online bedeutet "sofort und unwiderruflich löschen", die E-Mails werden nicht in den Papierkorb verschoben. Bei T-Online FreeMail ist die längste mögliche Speicherdauer im Papierkorb 90 Tage, Nie löschen ist hier nicht möglich.

Zur Umstellung von POP3 auf IMAP gibt es diese Anleitung: RE: Postfach von POP zu IMAP migrieren

Du musst dem IMAP-Konto unter Umständen einen geänderten Namen geben, damit Du es einrichten kannst.

Zur Junk- bzw. Spam-Behandlung im Thunderbird empfehle ich Dir folgende Einstellungen:

Den Spamfilter von Thunderbird musst Du auf Deine Bedürfnisse trainieren.

Du solltest mindestens einmal wöchentlich prüfen, ob im Spam-Ordner E-Mails liegen, die für Dich kein Spam sind und diese "entspammen" (Klick auf die rote Flamme -> Flamme wird ausgegraut -> E-Mail wird in den Posteingang verschoben und als ungelesen markiert).

Ist die Flamme ausgegraut, dann hat der Spamfilter von T-Online diese E-Mail als Spam erkannt. Ist das für Dich kein Spam, kannst Du die Flamme rot klicken, danach wieder ausgrauen und die E-Mail wandert in den Posteingang. Dabei lernt auch der Spamfilter von T-Online.

Erhältst Du im Posteingang eine E-Mail, die für Dich Spam bzw. Junk ist, kannst Du sie durch anklicken der ausgegrauten Flamme als Spam kennzeichnen. Diese E-Mail wird sofort in den Ordner Spam verschoben und als gelesen markiert.

Bitte beachte: Auf Grund der Speicherdauer bei T-Online (14 Tage) werden E-Mails im Spam-Ordner nach 14 Tagen automatisch und unwiderruflich gelöscht. Sollen diese E-Mails in den Papierkorb verschoben werden, dann musst Du die Einstellung in Thunderbird auf weniger als 14 Tage setzen - also z.B. 12 Tage. Dann werden Junk-Mails im Spam-Ordner durch Thunderbird nach z.B. 12 Tagen in den Papierkorb verschoben. Bei T-Online FreeMail werden E-Mails im Papierkorb spätestens nach 90 Tagen automatisch und unwiderruflich gelöscht.

Zitat von Rempi1953

heißt jetzt Spam und nicht mehr Junk.

Fürs Erste solltest Du einfach zur Kenntnis nehmen Spam = Junk.

Zitat von Rempi1953

Imap wieder entfernt,

Als Zweites solltest Du Dich nun mal entscheiden, ob Du mit POP3 oder mit IMAP weitermachen willst. Denn bei den beiden Protokollen werden Spam/Junk unterschiedlich behandelt. Lies mal diesen Artikel zu POP3/IMAP https://support.microsoft.com/de-de/office/w…09-af3318b194a8

Meine Empfehlung wäre ja IMAP.

Zitat von Rempi1953

Spam Filter

T-Online hat einen eigenen Spam-Filter und legt Spam-Mails im (T-Online-Ordner) Spam ab. Bei Einrichtung als IMAP-Postfach verwendet Thunderbird genau diesen T-Online-Ordner Spam, um Spam-/Junk-Mails ebenfalls darin abzulegen. Bei T-Online kannst Du in der Webverwaltung eine Aufbewahrungsfrist für den Spam-Ordner (und auch andere Ordner) einstellen. Mails werden nach Ablauf dieser Frist automatisch gelöscht, unabhängig davon, ob sie von T-Online oder Thunderbird in den Spam verschoben wurden.

Bei Einrichtung als POP3-Postfach hat Thunderbird nur Zugriff auf den Posteingang (INBOX). Alles andere (Gesendet = Sent, Entwürfe = Drafts, Papierkorb = Trash, Spam = Junk) wird lokal auf Deinem Rechner gespeichert. Hier hast Du also gar keinen Zugriff auf den T-Online-Spam-Ordner.

Das ist einer der Gründe, warum ich Dir IMAP empfehle.

Ein weiterer wichtiger Grund für die Empfehlung IMAP: Es gibt bereits einige Provider, die gar kein POP3 mehr anbieten (z.B. Google Mail) und es ist davon auszugehen, dass das POP3-Protokoll irgendwann aussterben wird.

Zitat von vicon

Angabe Programm-Generation ist unklar

Im Thunderbird -> Hilfe -> Über Thunderbird

Wenn die Angabe der Thunderbird-Version 150.0.2 daher kommt, dann ist es die Release-Version. Thunderbird 140.x esr, 128.x esr oder 115.x esr wären die entsprechenden ESR-Versionen.

Zitat von vicon

Backup der Emailkonten zu haben.

Das ist nicht das Konzept von IMAP. IMAP bietet bei mehreren Clients den Vorteil, dass alle Clients denselben Stand haben und dass Unterordner eingerichtet werden können.

Backup von Thunderbird am effektivsten wie folgt.

1. Thunderbird beenden
2. Windows Explorer -> %AppData% (in die Adressleiste eingeben) -> Ordner Thunderbird komplett sichern (Kopie)
   Das setzt eine Standardinstallation von Thunderbird ohne Änderungen am Profilpfad voraus.

Zitat von vicon

Ordner, die automatisch gelöscht werden, ebenso in Thunderbird gelöscht.

Ich nehme an, es geht um eine automatische Löschung von E-Mails in Ordnern auf der Seite des Providers (Aufbewahrungsfrist). Per Definition des IMAP-Protokolls wird das im Thunderbird und jedem anderen IMAP-Client so abgebildet. Umgekehrt werden auch Löschungen im Thunderbird auf dem IMAP-Server und allen anderen Clients abgebildet.

Zitat von vicon

Wie kann man das umgehen

Hier hilft nur, die Aufbewahrungszeit beim Provider auf "Niemals Löschen" zu setzen.

Zitat von vicon

wie können die automatisch gelöschten Emails in Thunderbird wieder hergestellt werden?

Frage Deine(n) (bisher ungenannten) Provider. Oder stelle die E-Mails aus einer Datensicherung wieder her.

In diesem Artikel wird das IMAP-Protokoll etwas näher erläutert. E-Mails von mehreren Computern aus verwalten (IMAP statt POP)

Tipp: Finger weg von AOL, Arcor, Freenet und Yahoo - da gibt es viel Ärger.

Zitat von RomanL

Postausgang <= der letzte ist immer leer,

Das ist höchstwahrscheinlich ein Arcor-Systemordner, der für E-Mails verwendet wird, die Du im Webmailer erstellst, aber nicht sofort versendest.

In Thunderbird wird für dieses Verhalten der Ordner Postausgang unter Lokale Ordner verwendet. Es erfolgt also kein Transfer auf den IMAP-Server, diese E-Mails werden nur lokal auf dem Computer vorgehalten. Das ist ganz besonders sinnvoll, wenn die Kommunikation mit dem IMAP-Server gestört ist.

Zitat von RomanL

gewünschte Screenshots

Aus Deinen Screenshots entnehme ich folgendes:

1. Der Ordner SentMail wird im Webmailer als Gesendet übersetzt. Darin werden die E-Mails gespeichert, die Du aus dem Webmailer sendest. Das solltest Du mal testen.
2. Der Ordner Sent wurde höchstwahrscheinlich durch Thunderbird erstellt und wird in Thunderbird als Gesendet übersetzt. Darin werden die E-Mails gespeichert, die Du aus Thunderbird sendest. Das solltest Du mal testen.
   Hintergrund ist wahrscheinlich, dass Thunderbird zum Zeitpunkt der Einrichtung den Ordner SentMail nicht als Ordner für gesendete Mails erkannt hat.
3. Wenn 1. und 2. richtig sind, dann solltest Du in Thunderbird (-> Konteneinstellungen -> Kopien & Ordner) den Arcor-Systemordner SentMail als Speicherordner für Gesendete Mails einstellen (-> Anderer Ordner). Anschließend testen.
4. Wenn 3. funktioniert hat, kannst Du die E-Mails aus dem Thunderbird-Ordner Sent (= Gesendet) häppchenweise in den Ordner SentMail verschieben. Bitte unbedingt häppchenweise vorgehen und immer kontrollieren, ob es geklappt hat. Die Mails müssen auf den IMAP-Server von Vodafone gebracht werden und Vodafone will wohl mindestens noch bis 17.05.2026 rumbasteln (haben sie jedenfalls heise gesagt).
5. Wenn Du den Thunderbird-Ordner Sent (= Gesendet) leer hast, kannst Du ihn löschen und danach noch aus dem Papierkorb löschen.

In Thunderbird kann ein Blick in die Ordnereigenschaften sehr hilfreich sein (-> Rechtsklick auf einen Ordner -> Linksklick auf Eigenschaften..

Beispiel 1 (T-Online) - Sent ist ein Unterordner von Inbox und wird in Thunderbird als Gesendet angezeigt.

Beispiel 2 (STRATO) - Sent Items ist ein Ordner auf gleicher Ebene wie Inbox und wird in Thunderbird als Sent Items angezeigt (keine Übersetzung).

Wichtiger Hinweis: "Name des Ordners" wird von Thunderbird vergeben und ist nicht editierbar.