Beiträge von Peter_Lehmann

Hall Marc,

freut mich, dass der Kelch des Datenverlustes diesmal an dir vorbeigegangen ist.
Bitte nehme diesen Warnschuss zum Anlass, und befasse dich mit einer ordnungsgemäßen Sicherung deiner Mails und sonstigen Daten. Genügend Beiträge dazu haben wir ja verfasst. Denke daran, dass bei IMAP die Mails nur auf dem Server liegen, du sie also zuerst einmal in einen lokalen Ordner speichern musst. Und diese lokalen Ordner mit den gespeicherten Mails sicherst du, indem du dein komplettes Thunderbird-Userprofil sicherst.

Bei Fragen, bitte ... .

MfG Peter

Hallo amaru7 (<= Schön, begrüßt zu werden, oder?)

Zur Beantwortung deiner Frage ist es sehr wichtig zu wissen, ob das Konto als POP3- oder IMAP-Konto betrieben wird. Denn in der Art, wie bzw. wo die Mails gespeichert werden, liegt der Hauptunterschied zw. beiden Protokollen.

Deshalb nur ganz kurz:
POP3: Die Mails werden standardmäßig heruntergeladen, lokal gespeichert und auf dem Server gelöscht. => Und schon steht dir der Platz auf dem Server wieder zur Verfügung. Das funktioniert, so lange der User die IMHO für POP3 sinnfreie und dem Protokoll widersprechende Option "Nachrichten auf dem Server belassen" nicht aktiviert hat.

IMAP: Die Mails bleiben auf dem Server gespeichert, und der Client zeigt synchron die bestehenden Zustände auf dem Server an. Auf dem Client wird standardmäßig nichts gespeichert. Sämtliche Schreib- und Löschvorgänge werden auf dem Cleint angestoßen und auf dem Server ausgeführt. Die Mails werden bei jedem Lesevorgang heruntergeladen - und wieder vergessen.

Bei der Nutzung der beliebten "Kostnix-Krüppelkonten" musst du also:
- entweder ein regelkomformes PO3 nutzen (Mails so wie vor 30 Jahren mal festgelegt, auf dem Server löschen lassen), oder
- ein IMAP-Konto nutzen und die Mails in eine lokal angelegte Ordnerhirarchie verschieben (also kopieren und auf dem Server löschen.

Letzteres kannst du auf althergebrachte Mausschubserart erledigen oder mit Hilfe automatisch arbeitender Filter.
Ziel ist in beiden Fällen, dass die Mails auf dem Server gelöscht und lokal gespeichert sind.

Zu diesem Thema gibt es viele Anleitungen, Fragen und auch Antworten => unsere Forensuche hilft weiter.

Zitat

Danke im voraus für die TB Entwickler und alle die hier ihre Zeit nehmen um bei Fragen zu helfen.

Die wirst du hier garantiert nicht finden.
Aber User (mit zugegebenermaßen etwas mehr Erfahrung in diesem Bereich), die hier in ihrer Freizeit anderen Usern (mit etwas weniger Erfahrung) helfen, nehmen deinen Dank genau so gern entgegen.

MfG Peter

Ich muss doch noch einmal antworten und mich auch korrigieren.

Sorry, das mit den Formatvorlagen habe ich leider in meinen Gedanke direkt mit Ausgugg verknüpft, habe also nicht erkannt, dass du damit die im TB integrierte Funktion meinst. (Zu schnell gelesen, zu wenig nachgedacht ... .)

Ich bin sicher, dass diese Vorlagen editierbar sind! Wenn ich auch mangels bisherigem Bedarf nicht weiß, wo.

Wir lassen das einfach mal so stehen, ich bin sicher, dass unsere Experten für die Internas des TB sich bald melden werden.

MfG Peter

Und ich ergänze den Beitrag von rum:

Als Geschäftsmann müsstest du wissen, dass es gesetzliche Regelungen für die revisionssichere Archivierung von Mails gibt, die Firmen jeder Größe einzuhalten verpflichtet sind.

Deshalb: Einfach die Datensicherung von gestern zurückspielen, und das Problem ist gelöst.
BTW: Bei der bekannten Datensammelstelle gehen keine Daten verloren. Das ist wohl deren Geschäftsprinzip, alles Wissen der Welt auf ihren Server zu horten. Dort mal fragen?

MfG Peter

Hallo CedJaq,

und willkommen im Forum!

Ich muss dich leider enttäuschen.
Thunderbird ist ein Mailclient und keine Textverarbeitung. Und Formatvorlagen sind Features, welche zu einer Textverarbeitung gehören, und nicht zu einem Mailprogramm. Sicherheitsbewusste User schreiben (und vor allem lesen) ihre Mails ja eh im Reintextformat, aber auch für Freunde von Klickibunti besteht beim Thunderbird die Möglichkeit, HTML-Mails zu verfassen.

Jetzt wirst du garantiert sagen, ja beim Ausgugg geht das doch mit den Formatvorlagen :verweis:
Stimmt, aber hier fusionieren alle Programme aus dem Hause M$, was ja für den absendenden User von Vorteil ist. Aber denke bitte auch an all diejenigen, die keine M$-Produkte benutzen! Mit einem anderen Mailclient sieht der proprietäre (firmaneigene) Code einer darartig verfassten Mail grässlich aus. Denn, es gibt keinen Standard für HTML in Mails! (Und bei weitem nicht alles, was aus dem Hause M$ kommt, ist standardisiert. Sie hätten es nur gern so.)

Eine mit Thunderbird verfasste Klickibuntimail ist zumindest so einfach (im Quellcode) gestaltet, dass sie mit den meisten empfangenden Mailclients zumindest noch ansehnlich dargestellt wird. Ein "Asugugg+Word-Text" sieht einfach nur noch grässlich aus, zumindest wenn die o.g. Features genutzt werden.

Tipp:
Wenn es mal so richtig schön aussehen und von allen Empfängern gleicht gut dargestellt werden soll, dann schreibe den Text mit dem Textbearbeitungsprogramm deines Vertrauens (=> Libre Office) und drucke es als .pdf aus. Dann ist das o.g. garantiert.

MfG Peter

edit: Habe "Blödsinn" geschrieben, bitte meinen folgenden Beitrag beachten!

Nachdem ich meinen Beitrag abgeschickt habe, und Toolman seinen gepostet hat, fällt mir noch etwas ein:

Ich möchte dich zumindest darauf hinweisen, dass es auch noch eine andere, böse (!) Möglichkeit gibt:
Du kannst sehr wohl auch unfreiwilliges "Mitglied" eines Botnetzes sein. Das bedeutet, dass du dir durch Unachtsamkeit ("Dummklick"), durch einen verseuchten Mailanhang, den Besuch einer Webseite mit Schadcode oder einfach ein lange nicht gepatchtes Betriebssystem usw. bestimmten Schadcodde eingefangen hast, welcher die Fernbedienung deines Rechner durch verbrecherische Organisationen möglich macht. Diese Nutzen dann "deinen" Rechner, um darüber Spam zu verschicken oder gar andere Rechner anzugreifen (Denial of Service).

Es ist leider so, dass eine nicht zu unterschätzende Zahl an Rechnern weltweit ohne Wissen seines Besitzers derart vernbedienbar ist. In der Presse steht sogar, dass Deutschland auf diesem Gebiet Weltmeister ist.

Zumindest würde ich diese Möglichkeit nicht außer Acht lassen. Der Scan mit einer bootfähigen Antiviren-DVD (desinfec´t von Heise oder aus der letzen PC-Welt) bringt zumindest eine auch vom Laien machbare Klarheit.

MfG Peter

Hallo bauks,

ich finde eine derartige Angst, welches Programm ab und an sendet müßig.
Die Zeiten, wo manuell eine Internetverbindung hergestellt wurde und dann empfangen/gesendet wurde, sind nun mal vorbei. So ziemlich jedes gängige Programm und natürlich und gerade das Betriebssystem nimmt Verbindung mit bestimmten Servern auf. Programmupdates, Updates der Virensignaturen, die beliebten "Echtheitsprüfungen" usw. Das alles wirst du nicht verhindern können.

Bei einem Mailclient, dessen Aufgabe es ja nun mal ist, regelmäßig nach Mails zu schauen, kann das eben diese regelmäßige Abfrage des POP3-Servers bzw. der IDLE-Vorgang bei IMAP-Servern sein. Auch hier gibt es Updates des Programms und von Add-ons. Also alles normale und gewollte Vorgänge.

Raten und Vermuten bringt also nichts.
Wenn du "Wissen" willst, musst du "Messen". Also den Traffic mit einem Sniffer überwachen (dann siehst du jedes Byte, welches deine Netzwerkkarte verlässt bzw. von dieser empfangen wird) oder mit Programmen wie Netstat alle bestehenden Verbindungen anzeigen lassen. Beides verlangt natürlich ein klein wenig Hintergrundwissen. Gerade mit dem Sniffer (Wireshark) bekommst du sonst so viele Daten, dass du "zugeschüttet" wirst. Du wirst staunen, was da so abläuft ... .

MfG Peter

Hi Joe,

also lokal sehe ich auch schwarz.
Natürlich kannst du mit einem Datenrettungstool versuchen, die gelöschten Dateien wiederherzustellen. Aber jedes Einschalten des Rechners und jedes Arbeiten mit ihm verringert die Chance. Die als gelöscht markierten Datenbereiche werden mit neuen Daten überschrieben.

Jeder seriöse Provider fährt regelmäßig Backups der ihm anvertrauten Daten. Er könnte also auf jeden Fall die Daten zurückholen. Mitunter hilft eine höfliche Nachfrage. Ob er (der Provider) das für "lau" macht, weiß ich nicht.

MfG Peter

Hi imaptestit,

dem Mailclient ist es eigentlich völlig gleich, wie die Mails auf dem Server gespeichert werden. Wichtig ist nur, dass Server und Client möglichst regelkonform das Protokoll IMAP "sprechen".
Du bekommst (per Protokoll) die vorhandenen Ordner und Unterordner zum Abonnieren angeboten, abonnierst sie - oder auch nicht - und bekommst alles was du willst, angezeigt.

Wichtig bei der Benutzung von IMAP ist, dass du verstanden hast, wie IMAP funktioniert. Damit es dir nicht wie den Nutzern geht, die ihre Mails auf dem Server per Webmail löschen und sich dann wundern, dass sie auch auf dem Client verschwunden sind. Jemand hat mal hier geschrieben, dass "IMAP nur eine Fernbedienung des Mailservers ist". Im Prinzip hat dieser User damit sogar Recht gehabt.
Wichtig ist auch zu wissen: So lange du auf/mit dem Client nichts löschst, bleiben auch auf dem Server alle Mails erhalten.

Mein Tipp für dich:
Richte den Server doch einfach ein und spiele damit herum. Es macht Spaß und "dümmer wirst du nicht dabei". Ganz im Gegenteil ... .
Und noch mal wichtig:
Das "'Aufsetzen" eines Mailservers ist eine Sache, die nach wenigen Minuten abgeschlossen ist. Das kann jeder. Das Problem ist aber, diesen Server "wasserdicht" zu machen. Dass er nicht Mails von jedermann annimmt und sie als Spamschleuder weiter versendet. Du übernimmst also Verantwortung.

BTW: Du kannst die Mails natürlich nicht nur per Filter in die lokalen Ordner kopieren oder verschieben, sondern auch nach alter Mausschubserart

MfG Peter

Hallo Dschingis,

Wieso wird dein Benutzerwörterbuch nicht berücksichtigt?
Habe extra für dich mal die Rechtschreibprüfung aktiviert (nutze sonst Brain-01 dafür).
Habe eine Mail mit den Worten "vater unt mudder" geschrieben => 3x bemeckert => ins Benutzerwörterbuch übernommen.
Noch einmal eine Mail mit dem gleichen Text geschrieben => keine Fehler festgestellt.

Und das geht bei dir nicht?

MfG Peter
(Der zur Freude aller Deutschlehrer eine gesunde Mischung aus alter und neuer RS benutzt, rein nach ästhetischen Gesichtspunkten, so dass es mir nicht wehtut.)

Hallo Hans,

ich glaube, du haust da "Filter" und "Spamfilter" in einen Topf. Da solltest du dich noch einmal informieren.

Nur ganz kurz und unvollständig:
Filter:
Selbst angelegte Filter, welche bei Vorhandensein eines bestimmten Kriteriums eine vorgegebene Funktion ausführen. So zum Bsp.: "Kopiere alle neuen Dateien vom Posteingang IMAP in einen lokalen Ordner"

Spamfilter:
Lernfähige Filter, die automatisch erkannten Spam in die Tonne drücken.

MfG Peter

Hallo Andy,

Das was graba geschrieben hat, ist völlig korrekt - aber dein Mailpartner nutzt ja auch den Thunderbird, und dann muss die Anzeige auch korrekt sein.
Folgendes solltet ihr jetzt überprüfen: (Zumindest, wenn ihr eure Mails unbedingt im Klickibunti-Format senden wollt ... .)

Fürs Senden:
- Extras >> Konten-Einstellungen >> Konto >> Verfassen & Adressieren >> den Haken bei "Nachrichten im HTM ..." setzen
- Adressbuch >> Eintrag des Mailpartners >> "unbekannt" oder "HTM" aktivieren, NICHT "Reintext"!

Für die Anzeige:
- Ansicht >> Nachrichteninhalt >> Original HTML

Dann müsste es funktionieren!
(Es sein denn noch, dein Mailpartner befindet sich im Intranet einer Firma und ein sicherheitsbewusster Administrator hat gleich am Sicherheitsgateway den Empfang von Klickibuntimails untersagt.)

Meine Empfehlung für Nutzer, die auf die "schönen bunten Mails" nicht vollständig verzichten wollen:
- Stelle Ansicht >> Nachrichteninhalt >> auf "Textformat" um, und
- Installiere das Add-on "Allow HTML Temp".
Dann siehst du alle Mails im Reintextformat, und Mails von vertrauenswürdigen Absendern kannst du mit einem einzigen Klick "bunt" sehen.

MfG Peter

Ich wollte dir ja nur zeigen, dass die Formatierungsleiste nicht "verschwunden" ist ... .

Wenn du unbedingt deine Mails im Klickibunti-Format verfassen willst, dann kannst du das in den Konten-Einstellungen >> Verfassen und Adressieren >> "Nachrichten im html-Format verfassen" dauerhaft einstellen.

Besser (sicherer und von jedem Mailprogramm gleich gut lesbar) ist allerdings das Textformat. Und wenn du mal Klickibunti willst, drückst du die Shifttaste. Aber selbstverständlich ist das deine Entscheidung.

MfG Peter .... trotzdem

Hi powerschwabe,

drücke mal beim Klick auf den Button "Eine neue Nachricht schreiben" die Shifttaste.

MfG Peter

Hallo Piecha,

und willkommen im Forum!
Ich bezweifele stark, dass dir jemand bei deinen Problemen helfen kann.

Das Format .pst ist ein proprietäres, also Firmenspezifisches, Format aus dem Hause M$. In dieser Datei ist nicht nur das Adressbuch, sondern sämtliche Daten des großen Ausgugg gespeichert. Einstellungen, Mails, Adressen, Termine usw.
Das im TB verwendete Format beinhaltet ausschließlich die Adressen.

Selbstverständlich kann das TB-Adressbuch seine Daten in verschiedenen standardisierten Formaten ex- und importieren. Genau so, wie es (eingeschränkt) auch beim Ausgugg möglich ist. Aber ich kenne kein Tool, welches einen automatischen Abgleich vornimmt. M$ hat dazu das geringste Interesse, und auch die Entwickler des TB werden dieses kaum haben. Zumal dieses ja nur für ein einziges Betriebssystem zutrifft - und der TB arbeitet auch auf M$- und somit Ausgugg-freien Betriebssystemen.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob damit nicht auch M$-Rechte verletzt würden.

Einen gesuchten Faxtreiber könnte es von der Sache her geben. Mir selbst ist aber keiner bekannt. Nutze ja keine WinDOSe ... .

Da man ja nie "nie" sagen soll: Thunderbird und auch Ausgugg können beide auf einen ldap-Server zugreifen. Damit könnte das Problem gelöst werden. Aber ich denke mal, das Aufsetzen, der Betrieb und die Pflege dieses Servers überschreiten bei weitem den erreichten Nutzen. Ich betreibe einen derartigen Server. Aber das ist nicht ganz "ohne" ... .

Deshalb mein ehrlicher Rat an dich: Entscheide dich für das Mailprogramm, welches allen deinen Anforderungen entspricht!

MfG Peter

Hallo Andreas,

bei IMAP werden die Konten grundsätzlich jedes einzeln angezeigt.
Im Unterschied zu POP3, wo die Mails ja nach dem Herunterladen auf dem Client liegen, befinden sie sich ja bei IMAP weiterhin auf dem Server. Im Client werden ja nur die Inhaltsverzeichnisse, identisch mit dem Serverinhalt, angezeigt. Und das geht nun mal nur für jeden Server einzeln.

Unabhängig davon kannst du selbstverständlich "virtuelle Ordner" anlegen oder bestimmte andere Ansichten (Pfeile oberhalb der Ordnerspalte) auswählen. Aber das ändert nichts an dem, was ich oben beschrieben habe.

MfG Peter

Hi Ulrich,

Danke für die Rückmeldung. Manche Probleme lösen sich halt "von alleine"

MfG Peter

Hi,

habe gelesen. Beantwortet wird am Abend. Bis dann.

Bekommen wir schon hin

MfG Peter

Hallo dreitausend,

und willkommen im Forum!
Alles etwas verwirrend, aber ich versuche es ... .

Zitat

wir verwenden einen MAC OS X 10.4 und Thunderbird version 1.5 und Kontoart ist IMAP.

Allen Ernstes noch Version 1.5?!?!? Schon mal über ein Upgrade nachgedacht, aktuell ist ... siehe unten.

Zitat

Wir haben ein Konto direkt bei Thunderbird (auf der linken Spalte unter Lokal Ordner drin).

Das kann aber nur ein POP3-Konto sein, oder? IMAP-Konten sind immer einzeln aufgelistet. Oben schreibst du aber IMAP.

Zitat

Nun möchten ein 2. Konto einrichten.

Kein Problem.
Bei der Mail-Nutzung mit mehreren Rechnern funktioniert es nur mit IMAP richtig. IMAP ist genau dafür entwickelt worden, ist aber auch bei einem einzigen Rechner sehr zu empfehlen.

Zitat

Geh ich dabei aber auf Posteingang des neuen Kontos kommt 'Warnung: Konnte keine verbindung mit dem Mailserver smtp.1und1.de aufbauen, da diese verweigert wurde.'

smtp.1und1.de (oder generell "smtp.xxxx" ist niemals ein Posteingangsserver, sondern immer ein Postausgangsserver!

Zitat

was hab ich evtl falsch gemacht und wie kann ich die 2 konten getrennt von einander nutzen bzw wie kann ich das 2. konto problemlos so wie das 1. konto nutzen?

Ja, irgend etwas falsch konfiguriert ... .

1. Unsere Anleitung lesen. Möglichst alles, und die Punkte, welche das Einrichten des TB beschreiben, ganz genau.
2. Falls danach noch Unklarheiten sind, uns fragen.
3. Poste die Einstellungen deiner beiden Konten oder sende einen Screenshot ( weil: "ich hab leider sehr wenig ahnung von thunderbird"). Persönliche Daten (Benutzername usw.) unkenntlich machen oder nur beschreiben.

Dann können wir uns das genau ansehen und dir sagen, was du falsch gemacht hast und ändern musst.

Und dann habe ich noch eine Bitte an dich: Benutze bitte deine Shifttaste!
Das Lesen durchgängig klein geschriebenen Textes ermüdet und regt keinesfalls zum Lesen an. Und zum Antworten schon gar nicht. Wenn du also eine Antwort auf weitere Fragen haben möchtest, dann solltest du meine Bitte und unsere Foren-Regeln beachten.
Danke!

MfG Peter

Hi Robert.k,

und willkommen im Forum!

Zitat

Es würde gehen erst den Anhang zu speichern und ihn dann zu Öffnen aber das wollen die Mitarbeiter hier nicht, dehalb mein Problem.

Vielleicht solltet ihr überlegen, die Mitarbeiter zu erziehen oder anzuweisen, dass Mailanhänge grundsätzlich erst abgespeichert, dann gescannt und erst dann am Speicherort zu öffnen sind?
Gerade in einer Firma sollte Sicherheit an erster Stelle stehen.

Tut mir leid, dass meine Antwort nicht dem entspricht, was du erwartet hast. Eine Lösung im deinen Sinne für dieses Problem habe ich aber auch sonst nicht.

MfG Peter