Kontenzuordnung falsch [erl.]

Zitat

...doch! Und zwar als "X-Original-To:" Aber nur die Mailadresse, die auch für diesen Postkorb bestimmt ist. Die anderen natürlich nicht...

Jetzt würde mich schon interessieren, wo du den Quelltext gelesen hast.
Ich hoffe nicht im Ordner "gesendet". Du musst die empfangene Mail überprüfen.
In der angekommenen Mail wirst du vergeblich die Bcc-Adresse suchen. Dort steht nur der An-Empfänger drin und der Absender. Es sieht so aus, als wenn die Mail gar nicht für dich bestimmt ist.
Allerdings kann man im Quelltext schon Anzeichen dafür finden, dass sie noch andere Empfänger hatte. Googlemail z.B. setzt in den Header einen zusätzlichen Passus. Die meisten anderen Mailprovider unterlassen das.

Gruß

Bitte mache einen Screenshot du schreibe dabei, wie genau die die Mails adressiert hast.
Die empfangene Bcc-Mail enthält kein X-Original-To:. Nur die Mail, für die beim Versenden das An-Feld benutzt hat, kann diesen enthalten.
Ich glaube du weißt nicht mehr, welche Mail du als Bcc versendet hattest und welche normal.
Du musst ja auch zwei Mails bekommen haben. Eine an den Empfänger und die andere per Bcc. Diese hat aber den gleichen Empfänger wie die andere. Beide unterscheiden sich äußerlich nicht. Der richtige Empfänger aber kann den TB-Zusatz haben.
Gruß

Zitat von "mausebär"

Auch wenn ich etwas per BCC bekomme, muß dort bei "To:" meine Mailadresse stehen, sonst weiß der Server ja nicht, wo das hinsoll...

Hallo

da musst Du was gründlich missverstanden haben. Technisch gesehen ist es völlig wurscht, was unter FROM, TO, CC oder BCC steht (davon abgesehen, dass es BCC im Quelltext sowieso nicht gibt). Du kannst in diese Felder eintragen, was immer Du lustig bist. Genau das nutzen ja die Spammer. Wenn Du Dir den Quelltext einer Mail vor dem Versenden anschaust, wirst Du feststellen, dass der Absender unter !MAIL FROM: und die Empfänger (egal ob Du sie unter TO, CC oder BCC eingetragen hast) unter !RCPT TO: angegeben sind.

Zitat

Ob das jetzt bei "To:", "Delivered-To:" oder "Envelope-To:" oder sonstwo (z.B. "X-Apparently-To:", "X-Original-To:") steht, irgendwo muß meine Adresse ja stehen, sonst käme sie ja nicht in meinen Postkorb...

Stell's Dir vor wie bei Deiner Sekretärin. Absender und Empfänger stehen auf dem Umschlag (im SMTP-Protokoll nennt sich das "Envelope"). Dort steht Dein Name und Deine Adresse drauf, sonst hättest Du den Brief nicht bekommen, soweit richtig. Die Sekretärin (der Mailserver) entfernt das Kuvert (Envelope) und gibt Dir nur den Brief (die Mail). Dort könnte ein völlig anderer Empfänger draufstehen.

HTH
Gruß Ingo

Zitat von "mausebär"

Bevor ich eine Mail versende, kann (ich hier zumindest) überhaupt keinen Quelltext sehen (wo könnte ich das sehen?)

Hallo Wolfgang

z.B. in einem lokalen Mailserver wie dem Hamster. In dem Wikipedia-Artikel war das aber auch erklärt.

Zitat

wohl aber wenn ich die weggeschickt habe (im Gesendet-Ordner). Und dort steht sehr wohl "TO: xxx" und "BCC: yyy, zzz".
Ich gehe davon aus, daß dies die Form ist, die an den Mailserver geht.

Nein, das entspricht nicht dem SMTP-Protokoll. Beispiel aus dem Postausgang (Mailadressen natürlich verfremdet):

*** From - Fri Mar 19 15:54:57 2010
*** X-Mozilla-Status: 0800
*** X-Mozilla-Status2: 00000000
*** X-Mozilla-Keys:                                                                                 
*** FCC: mailbox://nobody@Local%20Folders/Sent
*** X-Identity-Key: id7
*** X-Account-Key: account8
BCC: adresse1@domain.invalid
Message-ID: <4BA39041.1040207@domain.invalid>
Date: Fri, 19 Mar 2010 15:54:57 +0100
From: adresse2@domain.invalid
*** X-Mozilla-Draft-Info: internal/draft; vcard=0; receipt=0; uuencode=0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228 Lightning/0.9 Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.666
MIME-Version: 1.0
To: adresse3@domain.invalid
CC: adresse4@domain.invalid
Subject: test
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit




test

Die meisten dieser Header-Einträge interessieren einen Mailserver überhaupt nicht (ich habe die mal mit drei Sternchen am Zeilenanfang markiert).

Zitat

Der Mailserver muß ja wissen, was der mit der Mail zu machen hat...

Aus obigem Beispiel wird folgender "echter" Quelltext, wie er an den Mailserver geht:

!MAIL FROM: adresse2@domain.invalid
!RCPT TO: adresse1@domain.invalid
!RCPT TO: adresse3@domain.invalid
!RCPT TO: adresse4@domain.invalid
Received: from schlingo (HELO [192.168.0.4]) [192.168.0.4]
	by SCHLINGO (192.168.0.4)  (userid 2)
	with ESMTP (Classic Hamster Version 2.1 Build 2.1.0.11) ; Fri, 19 Mar 2010 16:05:25 +0100
Message-ID: <4BA392B5.5090306@domain.invalid>
Date: Fri, 19 Mar 2010 16:05:25 +0100
From: adresse2@domain.invalid
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228 Lightning/0.9 Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.666
MIME-Version: 1.0
To: adresse3@domain.invalid
CC: adresse4@domain.invalid
Subject: test
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Posting-Agent: Hamster/2.1.0.11
Return-Path: adresse2@domain.invalid
X-Korrnews: 4.11




test

Wie Du siehst, hat sich mein Hamster verewigt, im ersten Received-Header meine (lokale) IP-Adresse und den Rechnernamen eingetragen, und das BCC ist verschwunden.

Zitat

Wie, warum und wann welcher Client und welcher Server was für Eintragungen macht, wird mir sowieso für den Rest meines Daseins verschleiert bleiben...
(Oder kennt jemand von euch eine Quelle wo man das nachlesen kann, das wär für mein Weltbild und seelisches Gleichgewicht schon wichtig...)

Lies mal den Wikipedia-Artikel (ggf. mit den weiterführenden Links). Evtl. hilft auch die FAQ: E-Mail-Header lesen und verstehen.

Zitat

Vielen Dank für eure Unterstützung

HTH
Gruß Ingo

Zitat von "schlingo"

Wie Du siehst, hat sich mein Hamster verewigt, im ersten Received-Header meine (lokale) IP-Adresse und den Rechnernamen eingetragen, und das BCC ist verschwunden.

Hallo

als Ergänzung: an dieser Stelle könnte ich jetzt Sender und Empfänger manipulieren .Beispielsweise würdest Du mit

[...]
From: Bill Gates <Bill.Gates@microsoft.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228 Lightning/0.9 Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.666
MIME-Version: 1.0
To: Barack Obama <Barack.Obama@whitehouse.gov>
[...]

eine Mail von Bill Gates an Barack Obama bekommen (zumindest würde es für Dich so aussehen). Die Mailadressen sind natürlich rein fiktiv. Ich habe keine Ahnung, wie die richtigen Adressen dieser zwei Herren lauten.

Gruß Ingo

@mäusebärchen,

Zitat

Die BCC-Mailadresse taucht dort 3x auf...

Tut mir echt leid, dort stehen aber nur 2 Mailadressen oder?
Deinen Ausführungen zufolge müssten dort aber drei stehen.
Absender, Empfänger und Bcc-Empfänger.
Klar weiß der Server, wohin er die Bcc senden muss, vor der letzten Ablieferung entfernt aber diese Informationen, so dass kein Endempfänger diese mehr sehen kann.
Es ist wirklich schade, dass wir durch diese unnütze Diskussion viel Zeit vergeudet haben, ich zumindest.
Gruß