DRINGEND: Verhindern dass Mail gesendet wird![erl.]

Hallo lpdbw,

solch eine Erfahrung habe ich selbst noch nicht gemacht, aber dennoch möchte ich etwas dazu schreiben.

Zu allererst etwas Grundsätzliches:

Kritische, persönliche E-Mails sollte man grundsätzlich nicht mit dem Editor des E-Mail-Programmes schreiben, sondern erst einmal in einem externen Textverarbeitungsprogramm oder einem Texteditor.

Dies hat den Vorteil, dass das versehentliche oder vorschnelle Klicken auf den Senden-Knopf nicht so ohne weiteres passieren kann, auch wenn die meisten Textverarbeitungsprogramme inzwischen über Sendefunktionen verfügen, wo dann meist ein Verfassenfenster im Mail-Programm geöffnet wird, wo der Text als Dokument in Anlage beigefügt ist.

Nun zur Sache selbst:

Als Vorteil für Dich dürfte sich jetzt herausstellen, dass Du IMAP nutzt. Im T-Online-Server lag die "kritische Mail" im Ordner Entwürfe. Das heißt, dass sie nach meinem Verständnis nicht gesendet wurde. Da Du sie dort per WEB-Mail-Auftritt (T-Online-Email-Center) gelöscht hast und anschließend dort auch den Papierkorb geleert hast, müsste die "kritische Mail" endgültig Geschichte sein.

Aber eine Garantie dafür, dass ich mit meiner Einschätzung richtig lebe, kann ich Dir leider nicht geben!

Bevor Du mit Deinem Donnervogel wieder online gehst, kannst Du zur Sicherheit mit einem Dateimanager Deiner Wahl im Verzeichnis

/home/Benutzername/.thunderbird/DeinBenutzerProfil/ImapMail/secureimap.t-online.de/

die dortigen Dateien löschen und eventuell Dateien in dort zu findenden weiteren Unterordnern.

Thunderbird holt sich dann Deinen EMail-Bestand wieder vom T-Online-Server ab.

Vorher solltest Du natürlich zur Sicherheit eine Sicherung Deines Thunderbird-Profils durchführen. Zum Beispiel nach dieser Methode.

Gruß
Feuerdrache

Hallo lpdbw,

Zitat von "lpdbw"

Was ist mit der Datei secureimap.t-online.de.msf? Muss ich die auch löschen? Ich verstehe den Unterschied zwischen dem Ordner secureimap.t-online.de/ und der Datei secureimap.t-online.de.msf nicht.

die *.msf-Dateien sind Indizierungsdateien/Zusammenfassungsdateien. Aus unseren Anleitungen:

Zitat von "Thunderbird-Mail.de - Anleitungen"

Die Zusammenfassungsdateien zu den Maildateien. Sie speichern den Status des zugehörigen Mailordners, welche E-Mail gelesen, ungelesen oder nicht dargestellt (gelöscht ist) wird, Sortierung usw. Bei Problemen mit der Mailanzeige können die *.msf-Dateien ohne Probleme gelöscht werden. Beim nächsten Programmstart werden sie wieder erzeugt. Ab Thunderbird-Version 2.0.0.x geht das auch mit Rechtsklick > Eigenschaften > Index wiederherstellen (ab Thunderbird 3.0.5 "Index neu erstellen"; ab Thunderbird 3.1.x "Reparieren").

Du solltest unterhalb des Ordners

.../secureimap.t-online.de/

jeden Unterordner nicht löschen, aber jede Datei löschen. Dann wiederum innerhalb der Unterordner wiederum jeden UnterUnterordner nicht löschen, aber die darin befindlichen Dateien.

Zitat von "lpdbw"

Ist es nicht vielleicht am sichersten, wenn ich den ganzen TBird deinstalliere und neu einrichte?

Deinstallieren brauchst Du nicht und das hilft Dir auch nicht. Denn Thunderbird trennt strikt zwischen Programm und Daten. Aber natürlich kannst Du für Deinen Thunderbird ein neues sauberes Profil einrichten. Wenn es in 10 Minuten getan ist, warum nicht.

Zitat von "lpdbw"

Das Problem ist höchstens, dass ich auch mein ganzes Adressbuch verliere ... sehr schlecht!

Nein! Mit einigen wenigen Vorarbeiten passiert das nicht.
Du sicherst vorher aus Deinem bestehenden Profil die Adressbuchdateien. Das sind

Zitat von "Thunderbird-Mail.de - Anleitungen"

abook.mab
Das persönliche Adressbuch. Sind mehrere selbständige Adressbücher angelegt, werden ihre Dateinamen durchnummeriert (abook-1.mab, abook-2.mab usw.). Siehe auch history.mab und impab.mab. Verteilerlisten, die in Adressbüchern erzeugt worden sind, werden an diese Adressbuch-Dateien angehängt.

und

Zitat von "Thunderbird-Mail.de - Anleitungen"

history.mab
Adressbuch "Gesammelte Adressen". Kann gelöscht werden, wenn man die "Gesammelten Adressen" entfernen will.

Im neuen Thunderbird-Profil musst Du dann vorher eventuelle weitere Adressbücher abook-1.mab folgende in der gleichen Reihenfolge wieder leer anlegen. Beispiel

abook-1.mab war Vereinsadressen, abook-2.mab war Geschäftskontakte, abook-3.mab war Familie und Verwandschaft, ...

Dann legst Du in gleicher Reihenfolge leer an
1. Vereinsadressen
2. Geschäftskontakte
3. Familie und Verwandschaft

Anschließend Thunderbird beenden und die gesicherten Adressbücher an die gleiche Stelle im neuen Profil kopieren.

Gruß
Feuerdrache

Hallo,

wenn du den Mailversand abgebrochen hast und die Mail noch nicht versendet war, und danach sieht alles aus, dann wird TB sie auch nicht mehr versenden können!
Sobald die Mail versendet ist, wird sie aus Entwürfe in Gesendet verschoben. Wenn du also nicht per Zufall genau den winzigen Moment dazwischen erwischt hast, dann ist die Mail nicht raus gegangen :zustimm:
Prüfen kannst du das aber nicht bzw. nur anhand der Reaktion des Empfängers :pale:

TB kann von sich aus nur Mails versenden, die du explizit mit Später Senden in den Postausgang gelegt hast.

Fazit: du kannst davon aus gehen, dass hier nichts passiert ist.

BTW: unverschlüsselte Mails sind wie Postkarten. Sie passieren zig Server auf dem Weg zum Empfänger und jeder, der sie abfängt, kann sie auch lesen. Ich würde in einer unverschlüsselten Mail auch nur das Versenden, was ich auch mit der normalen Post verschicken würde. Kritische, persönliche Mails gehören da bestimmt nicht dazu.

Die Mail kann aus keinem anderen Ordner außer dem Postausgang automatisiert versendet werden.

Der Vorgang läuft so ab:
die Mail wird an den Mail-Server gesendet.
Sobald die Mail komplett ohne Fehler raus ist, wird sie in den Ordner Gesendet verschoben, ansonsten bleibt sie im Ordner Entwürfe.
Sollte nun die Mail raus sein, aber der Ordner Gesendet ist nicht erreichbar, das kann bei IMAP passieren, dann kommt eine Fehlermeldung und evtl. ist die Mail nicht mehr lokal verfügbar, weil TB sie bereits aus Entwürfe raus hat.
Wenn die Ordner Entwürfe und/oder Gesendet lokal in TB gewählt, also nicht IMAP Ordner sind, dann findet sich trotzdem eine Kopie in dem Ordner, sie wird nur nicht mehr angezeigt. Aber TB kann die nicht versenden und zeigt sie auch nicht an, du kannst sie aber dann wieder sichtbar machen.
Bei IMAP Ordnern kommt es auf die Einstellungen in Extras>Konten-Einstellungen>%Accountname%>Synchronisation & Speicherplatz an, ob Mails auf dem PC bereit gehalten werden. Wenn ja, gilt oben genanntes.
Aber nochmal: die nicht sichtbare Mail kann von TB nicht versendet werden.

Hallo lpdbw,

Zitat

Das Problem ist halt, dass ich die Funktionsweise von Thunderbird eigentlich nicht verstehe und es daher nicht beurteilen kann!
...
Was meinst Du mit neuem Profil anlegen?
...
Was ist mit der Datei secureimap.t-online.de.msf?

Und noch ein paar deiner Fragen verraten mir, dass du dir sicherlich noch nicht die kleine "Mühe" gemacht und einen Blick in unsere Anleitung geworfen hast. Glaube mir, das erleichtert vieles:
- deinen eigenen Umgang mit dem Programmm,
- dein eigenes Reagieren bei Problemen, und
- nicht zuletzt unsere Versuche, dir zu helfen.
Deshalb meine dringliche Empfehlung an dich, wenn dieses Problem gelöst ist: Anleitungen und Fragen & Antworten (FAQ).

Zitat

Also macht es keinen Sinn, irgendwelche lokalen Ordner auf der festplatte zu löschen??

Zuerst einmal, es kann dir wirklich niemand von uns sagen, ob diese Mail erfolgreich abgesendet wurde oder nicht. Es sind alles nur Vermutungen!
Beim Senden spielt es keine Rolle, ob du deine Mails mit unserem "guten alten" POP3 herunterlädst oder mit IMAP verwaltest. Gesendet wird immer per SMTP, dem für das Senden von E-Mails zuständigen "SimpleMailTransportProtocol". Da wir nicht mehr im Zeitalter der 14K4-Rödelmodems leben, ist eine normale Textmail normalerweise in 2-3 Sekunden raus. Wenn der SMTP-Server dem Client den erfolgreichen Erhalt der Mail bestätigt hat, ist alles zu spät ... .
Wenn sich die zu sendende E-Mail immer noch im Entwürfe-Ordner befindet, ist das ein Indiz (kein Beweis!!!) dafür, dass der Sendevorgang vor der Empfangsbestätigung durch den SMTP-S. abgebrochen wurde. Es kann aber auch sein, dass der Client einfach noch keine "Gelegenheit" hatte, die Mail aus dem Entwürfe-Ordner zu löschen! Denn dazu benötigt er ja eine Online-Verbindung! Du hast also die Kette der Vorgänge (Übergabe an den SMTP, Erhalt dessen Empfangsbestätigung, Löschen der Mail aus Entwürfe, Kopie der gesendeten Mail in den Gesendet-Ordner) an irgend einer unbekannten Stelle zerrissen. WO, kannst du nur an der evtl. Reaktion des nicht gewollten Empfängers erkennen!

Es könnte aber auch sein, dass dir die Bordmittel des TB vlt. etwas verraten:
- Extras >> Aktivitäten (vlt. steht da noch etwas drin?)
- Extras >> Fehlerkonsole (Es ist möglich, dass durch das Abwürgen des Sendevorganges eine entsprechende Fehlermeldung geschrieben wurde. Zeit und Datum deines eigenen Versagens kennst du ja wohl noch.)

Löschen von Ordnern auf der Festplatte ...
Da du IMAP nutzt, werden die (alle) Mails auf dem Mailserver des Providers gespeichert. Du hast dort gesucht und gelöscht. Damit hast du dort alles getan. Da du ja, wie ich gelesen habe, auch die lokal abgelegten Dateien ("Mailordner" sind in Wirklichkeit Dateien! - aber das wirst du ja spätestens nach dem Lesen der Anleitung wissen.) gelöscht hast, ist diese Mail auch lokal nicht mehr vorhanden. (Zumindest nicht mehr so vorhanden, dass sie einfach so verschickt werden könnte. Ich würde sie schon noch finden ... .)
Wenn du also an beiden Stellen wirklich gelöscht hast, kannst du davon ausgehen, dass du jetzt beruhigt online gehen kannst - und auf die Reaktion des Empfängers warten. Ich wünsche dir, dass keine kommt ... .

Thema für mich hiermit abgeschlossen. Du kannst uns ja informieren, ob du "Glück" hattest ... .
Trotzdem noch ein paar Hinweise für "später":

• ICH schreibe immer zuerst den/die gewünschten Empfänger in die entsprechende Zeile. Dann habe ich genügend Zeit und Gelegenheit, diesen zu "Verifizieren". Und ich schaue mir auch jede E-Mail, genau so wie jeden Beitrag im Forum, vor dem Senden noch einmal genau an. Wie hieß es doch mal in einem Fernsehfilm: "Gefaxt ist gefaxt" - als der ältere Polizist das wichtige Schreiben in den Shredder gesteckt hatte ... .
• Von dem Vorschreiben einer E-Mail in einem Editor oder einer Textverarbeitung halte ich nichts. Gerade beim Kopieren aus einer Textverarbeitung (M$-Word) passieren die komischsten Sachen! IMHO Finger weg.
• Du hast selber schmerzhaft festgestellt, dass die vorhandene oder auch nicht vorhandene Mail im Gesendet-Ordner absolut kein Beweis für eine erfolgreich gesendete oder eben nicht gesendete Mail ist. Es handelt sich lediglich um ein plumpes Kopieren der betreffenden Mail in den Gesendet-Ordner. Und gerade bei IMAP funktioniert dieses Kopieren nicht gerade zuverlässig. Gefühlte 100 Forenbeiträge befassen sich damit, dass die gesendeten Mails nicht in diesem Ordner auf dem Server landen.
  Viel bessere Lösung:
  Du aktivierst in den Konteneinstellungen die Option, dass alle gesendeten Mails per Blindcopy (BCC) zusätzlich auch, und dabei vom Empfänger völlig unbemerkt(!), an eine eigene Adresse gesendet werden. Wenn diese Mail dann nach ein paar Sekunden wieder bei dir ankommt, hast du die ultimative Bestätigung, dass sie erfolgreich gesendet und auch vom SMTP zur Weiterleitung angenommen wurde! Besser geht das nicht!

So, wie fast immer etwas länger geworden. Vielleicht hilft es dir.

MfG Peter

Hallo lpdbw,

und zu Deinem Ansporn abschließend ein HInweis zur Nützlichkeit und Wichtigkeit unserer Anleitungen bzw. Fragen & Antworten (FAQ) hier in https://www.thunderbird-mail.de.

Dies ist eine wirkliche Fundgrube, wo Du zu den unterschiedlichsten Themen rund um den Donnervogel substanziell wertvolle Informationen bekommst.

Und weiterhin viel Spaß mit dem Donnervogel.

Gruß
Feuerdrache