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Veränderung der Umlaute bei gesendeten E-Mails

  • matou
  • 6. November 2017 um 19:05
  • Geschlossen
  • Erledigt
  • matou
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    • 6. November 2017 um 19:05
    • #1

    Um Rückfragen vorzubeugen, bitten wir um folgende Angaben:

    • Thunderbird-Version: 52.4.0
    • Betriebssystem + Version: Win 7
    • Kontenart (POP / IMAP): POP
    • Postfachanbieter (z.B. GMX): GMX
    • PGP-Software / PGP-Version: Enigmail Version 1.9.8.3
    • Eingesetzte Antivirensoftware: GDATA
    • Firewall (Betriebssystem-intern/Externe Software): Windows

    Hier können Sie Ihren Text schreiben:

    Guten Abend,

    ich habe gerade bei einer gesendeten verschlüsselten E-Mail gesehen, dass die Umlaute sich verändert haben:

    Code
    Content-Type: multipart/mixed; boundary="XXXXXXXXXXXXXXXXX"
    
    
    --XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
    
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    
    Content-Language: de-DE
    
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    
    
    Hallo XXXXXXX,
    
    ich gehe davon aus,XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
    w=C3=A4re das in Ordnung?
    
    Bitte best=C3=A4tige mir den Termin m=C3=B6glichst bis =C3=BCbermorgen.
    
    Gru=C3=9F
    
    XXXXXXXXXXXXXXX
    
    
    --XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX--
    Alles anzeigen

    Weiß jemand, wodurch dies bewirkt wird?

    Gruß

    matou

    Gruß
    matou

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  • mrb
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    • 7. November 2017 um 00:22
    • #2

    Hallo,

    Code
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

    Wenn man HTML in Mails verwendet, werden alle Umlaute und Sonderzeichen (aber nur im Quelltext (Strg+U) sichtbar) in "quoted printable" kodiert (=Zeichenkodierung oder Charset). Würdest du einen Anhang verwenden, wäre die Kodierung eine andere: base64.

    Das dürfte aber keine Auswirkungen haben, denn alle Mailprogramme dekodieren diesen wieder, wenn er richtig deklariert wurde. Das ist in diesem Fall geschehen, wie du selbst sehen kannst.

    Such mal bei Google nach "quoted printable".

    Gruß

  • matou
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    • 7. November 2017 um 06:37
    • #3

    Danke "mrb" für deine Antwort.

    Ich schreibe ja grundsätzlich E-Mails nur in Reintext. Was ich nicht verstehe, das geschilderte Phänomen taucht nur bei verschlüsselten E-Mails auf, unverschlüsselte über denselben Account zeigen diese Änderung nicht.

    Gruß

    matou

    Gruß
    matou

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  • mrb
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    • 7. November 2017 um 18:54
    • #4

    Was meinst du mit verschlüsselten Emails?

    Verwendest du ein Verschlüsselungsprogramm mit öffentlichem und privatem Schlüssel oder meinst du SSL/TLS?, was man in den Servereinstellungen einstellt.

    Gruß

  • Bowman
    Gast
    • 7. November 2017 um 19:22
    • #5
    Zitat von mrb

    Verwendest du ein Verschlüsselungsprogramm

    Mit GnuPG oder S/MIME verschlüsselte E-Mails enthalten im Quelltext-Body, also außerhalb des Headers, überhaupt keinen lesbaren Text. Dann wäre die Verschlüsselung ja für die Katz. Das kann es also nicht sein.

  • matou
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    • 7. November 2017 um 19:28
    • #6
    Zitat von mrb

    Was meinst du mit verschlüsselten Emails?

    Dies hier:

    Zitat von matou

    PGP-Software / PGP-Version: Enigmail Version 1.9.8.3

    Ich habe natürlich die E-Mail aus meinem "Gesendet-Ordner" zunächst entschlüsselt.

    Gruß
    matou

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  • mrb
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    • 7. November 2017 um 19:46
    • #7

    OK, ich kann ich leider nicht weiterhelfen, weil ich keine entspr. Tests machen kann.

    Ich bitte daher User, die Verschlüsselung verwenden, mal Reintextmails zu versenden und diese auf die Deklarierung zu überprüfen.

    Einen Teil der Kodierungsverfahren hatte ich ja bereits genannt.

    Reintextmails ohne Umlaute/Sonderzeichen haben die Deklarierung:

    Code
    Content-Type: text/plain;
        charset="iso-8859-1"
    Content-Transfer-Encoding: 7bit

    Reintextmails mit Umlauten und/oder anderen Sonderzeichen haben die Deklarierung:

    Code
    Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-15
    Content-Transfer-Encoding: 8bit

    Diese beiden Zeichensätze sind unkodiert und brauchen vom Mailprogramm nicht dekodiert werden.

    7-bit entspr. weitgehend der ASCII-Zeichentabelle, 8-bit hat mehr Zeichen zu vErfügung und enthält somit auch die Umlaute/Sonderzeichen.

    Header einer Mail sollten ja nicht vom Verschlüsselungsprogramm verschlüsselt werden, weil sonst der Server nichts damit anfangen kann.

    Gruß

  • Bowman
    Gast
    • 7. November 2017 um 20:22
    • #8

    "Düsseldorf" in Reintext, GnuPG-Mime:

    Code
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: de-DE
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    
    D=C3=BCsseldorf

    und mit GnuPG-Inline:

    Code
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: de-DE
    Content-Transfer-Encoding: base64
    
    RMO8c3NlbGRvcmYK

    In der Mailansicht wird natürlich in beiden Fällen korrekt "Düsseldorf" mit "ü" angezeigt. Das wirft die Frage auf, ob matou überhaupt ein Problem hat. Mir scheint das alles ganz normal zu sein.

  • mrb
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    • 7. November 2017 um 21:06
    • #9

    Bist du sicher, dass bei der zweiten Kodierung kein Anhang mitversendet wurde?

    Gruß

  • matou
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    • 7. November 2017 um 21:34
    • #10
    Zitat von Bowman

    In der Mailansicht wird natürlich in beiden Fällen korrekt "Düsseldorf" mit "ü" angezeigt.

    Ich will euch ja nicht langweilen, aber was ich im 1. Beitrag gepostet habe, ist die E-Mail-Ansicht, die sich ergibt, wenn ich meine E-Mail aus dem "Gesendet-Ordner" entschlüssele, also keine korrekte Umlaut-Ansicht.

    Wie sie ursprünglich ausgesehen hat, weiß ich ja, da ich sie selbst geschrieben habe. ;)

    Oder verstehe ich jetzt etwas nicht richtig?

    Gruß
    matou

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  • mrb
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    • 8. November 2017 um 13:01
    • #11

    matou,

    überprüfe mal, ob bei dieser Mail unter Ansicht-> Textkodierung diese im Quelltext (Strg+U) mit der Deklarierung des charset übereinstimmt. Tut es das nämlich nicht, wird der Nachrichtentext nicht korrekt darstellt.

    Gruß

  • matou
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    • 8. November 2017 um 13:46
    • #12

    Unter Ansicht --> Textkodierung ist "Unicode" markiert. Die Charset-Deklarierung finde ich nicht im Quelltext, sondern in meiner entschlüsselten geöffneten E-Mail (siehe 1. Beitrag): charset=utf-8

    Gruß
    matou

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  • mrb
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    • 8. November 2017 um 15:44
    • #13

    utf-8 und Unicode ist dasselbe. Die Deklarierung ist also korrekt.

    Da sie aber mit "quoted printable" kodiert ist, müssten die kodierten Zeichen von Thunderbird automatisch dekodiert werden. Warum das so nicht stattfindet, ist mir ein Rätsel.

    Gruß

  • Bowman
    Gast
    • 8. November 2017 um 18:24
    • #14
    Zitat von mrb

    Bist du sicher, dass bei der zweiten Kodierung kein Anhang mitversendet wurde?

    Absolut. Die Mail bestand nur aus dem Wort "Düsseldorf". Allerdings ist es bei PGP-MIME so, dass die gesamte Mail (auch evtl. vorhandene Anhänge) nochmal verpackt werden. Das sieht dann in der noch verschlüssleten Version insgesamt so aus:

    Code
    This is an OpenPGP/MIME encrypted message (RFC 4880 and 3156)
    --hFtEAhXauxK52vpcXGjx0jXIRmonOkVgM
    Content-Type: application/pgp-encrypted
    Content-Description: PGP/MIME version identification
    
    Version: 1
    
    --hFtEAhXauxK52vpcXGjx0jXIRmonOkVgM
    Content-Type: application/octet-stream; name="encrypted.asc"
    Content-Description: OpenPGP encrypted message
    Content-Disposition: inline; filename="encrypted.asc"
    
    -----BEGIN PGP MESSAGE-----
    Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)
    Alles anzeigen

    In der entschlüsselten Version dann so wie oben.

    Zitat von matou

    was ich im 1. Beitrag gepostet habe, ist die E-Mail-Ansicht, die sich ergibt, wenn ich meine E-Mail aus dem "Gesendet-Ordner" entschlüssele, also keine korrekte Umlaut-Ansicht.

    Tja, dann stimmt wohl etwas grundsätzlich nicht. Ich habe aber keine Ahnung, was. Das, was du oben gepostet hast, enthält ja auch die Header. Die sieht man normalerweise nicht in der angezeigten Mail sondern nur im Quelltext oder im Header-Feld (weiß grad nicht, wie man das Feld nennt), wenn man die Ansicht entsprechend eingestellt hat.

  • matou
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    • 8. November 2017 um 19:02
    • #15

    Vielen Dank für eure Bemühungen!

    Ich kann damit leben, da diese Verschlüsselung nur 1 privaten Kontakt betrifft. Deshalb sollten wir die Ursachenforschung hiermit beenden.

    S/MIME mit anderen Kontakten verläuft übrigens normal.

    Gruß
    matou

    „Wenn Ihr wüsstet, mit wie wenig Aufwand von Verstand die Welt regiert wird, so würdet Ihr Euch wundern.“ (Papst Julius III. - 1550-1555) =O

  • mrb
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    • 8. November 2017 um 19:26
    • #16

    @Bowman,

    aha, das wusste ich nicht und ich habe diese Deklarierung noch nie gesehen.

    Danke für die Infos.

    Gruß

  • muzel
    Gast
    • 9. November 2017 um 22:16
    • #17

    Hallo,

    das Thema ist zwar schon durch, wie es scheint, aber ich hab immer noch nicht ganz das ursprüngliche Problem verstanden. Da wird ja so etwas wie der Quelltext der Mail angezeigt (der eigentliche Quelltext ist ja verschlüsselt), oder eher die nicht decodierte Ansicht nach Entschlüsselung. Die sollte eigentlich nie anzeigbar sein, oder nur, wenn die Decodierung nicht funktioniert hat.

    Preisfrage: Wie wird die Mail beim Empfänger (oder beim Versand an die eigene Adresse) dargestellt?

    Und: da auch von S/MIME die Rede war: ist die Mail vielleicht zusätzlich S/MIME-signiert, was Enigmail aus dem Tritt bringt?

    Grüße, muzel

  • matou
    Mitglied
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    • 9. November 2017 um 22:54
    • #18

    Hallo,

    Zitat von muzel

    Preisfrage: Wie wird die Mail beim Empfänger (oder beim Versand an die eigene Adresse) dargestellt?

    Und: da auch von S/MIME die Rede war: ist die Mail vielleicht zusätzlich S/MIME-signiert, was Enigmail aus dem Tritt bringt?

    die E-Mail ist garantiert nicht zusätzlich mit S/MIME signiert. Wenn ich sie mir selbst sende, sieht es so aus, wie in meinem 1. Beitrag geschildert.

    --> Grüne Kopfleiste - darin : Enigmail Entschlüsselte Nachricht; Korrekte Unterschrift ...

    und darunter dann siehe meinen 1. Beitrag.

    Gruß
    matou

    „Wenn Ihr wüsstet, mit wie wenig Aufwand von Verstand die Welt regiert wird, so würdet Ihr Euch wundern.“ (Papst Julius III. - 1550-1555) =O

  • Bowman
    Gast
    • 10. November 2017 um 16:24
    • #19
    Zitat von muzel

    Da wird ja so etwas wie der Quelltext der Mail angezeigt

    Genau. Das ist meiner Meinung nach das eigentliche Problem, denn das sollte ja nicht so sein.

  • Thunder 30. August 2020 um 14:38

    Hat das Thema aus dem Forum OpenPGP Verschlüsselung & Unterschrift nach OpenPGP & Enigmail in Thunderbird-Versionen bis 68.* verschoben.
  • Community-Bot 3. September 2024 um 20:30

    Hat das Thema geschlossen.

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