Zitat von mausebär

Seit 13 Jahren scheint sich niemand dieses Bugs angenommen zu haben.

Er scheint noch älter zu sein.

Hier ein Meta-Bug zu dem Problem Bug 124287

Siehe auch https://groups.google.com/g/mozilla.supp…d/c/b3Sa4DAAXKw

Getestet:

selbst zwei Jahre nicht mehr aktualisierte, gelöschte Ordner werden bei automatischem Löschen der im Papierkorb befindlichen 10 Tage alten Nachrichten aus letzterem nicht entfernt

Vorher Nachher

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Zitat von Susi to visit

Wäre vielleicht einen Versuch wert.

Richtig, mein Test war verfälscht. Aber ich habe noch ein paar alte Ordner in den Lokalen Ordnern, mit denen ich das testen werde

Interessant ist in diesem Zusammenhang vielleicht noch, dass schon vor 21 Jahren ein Bug-Report erstellt wurde, in dem beklagt wurde, dass die Lokalen Ordner nicht entfernt werden können:

Bug 110672
"Cannot remove local folders from Thunderbird UI (having either IMAP or POP account)"

In Comment 60 wird übrigens eine

user_pref("mail.server.server2.hidden", true);

angegeben, mit der die Lokalen Ordner unsichtbar gemacht werden können.

Zitat von kreore

Also dann ist es ein Fehler bei Thunderbird.

Möglich, dass es ein Fehler ist. Vielleicht auch ein Feature?

Ich habe das eben mal geprüft, indem ich in meinem POP-Konto einen Ordner "Test" erstellt, einige Nachrichten hinein geschoben und ihn dann gelöscht habe. Danach habe ich über R-Klick (auf den Papierkorb) > Eigenschaften > Speicherplatz eingestellt, dass Nachrichten, die älter als 10 Tage sind, automatisch gelöscht werden:

Nach Neustart von TB wurden dann folglich die Mails von > 10 Tagen aus dem Papierkorb entfernt. Der gelöschte Ordner "Test" befand sich jedoch weiterhin im Papierkorb.

Streng genommen ist dieses Verhalten auch zu erwarten, denn in den Einstellungen für den Speicherplatz steht klipp und klar "Alle Nachrichten endgültig löschen, um Speicherplatz freizugeben ....." und nicht etwa "Alle Nachrichten und Ordner..."

Wenn man dagegen in den Server-Einstellungen > Nachrichtenspeicher einen Haken setzt bei "Papierkorb beim Verlassen leeren", dann werden tatsächlich die gelöschten Mails und die gelöschten Ordner entfernt.

Zitat von Bastler

was ist der Vorteil / Nutzen von Local Folders auszublenden / zu verstecken?

Es ging mir in meiner Antwort nicht um Vorteil oder Nachteil bzw Nutzen der Lokalen Ordner, sondern nur darum, eine möglichst weitgehende Info zu liefern. Dazu gehört m. E. auch das Aufzeigen der Möglichkeit, die Lokalen Ordner zu verstecken, wenn ein Benutzer absolut nichts damit anfangen kann.

Wenn ein solches Add-on geschrieben wurde, dann bedeutet das, dass ein Interesse daran besteht.

Ich selbst nutze die Lokalen Ordner schon seit einer Ewigkeit für mein Archiv, und vorgetsern habe ich eiinen Nutzer während einer Fernwartung davon überzeugt, dass es vorteilhafter ist, ein umfangreiches Archiv mit über Hundert Unterordnern aus dem IMAP-Konto in die Lokalen Ordner zu migrieren, zumal das Kontingent auch schon zu 99% ausgeschöpft war.

Außerdem gehört es zu meinen Grundsätzen niemanden zu forcieren, nach meiner Fassong selich zu werre. Jeder hat andere Gewohnheiten, mit TB zu arbeiten. Ich versuche lieber mit Argumenten zu überzeugen...

Hallo,

Zitat von Paula234

einen Unterpunkt "Lokale Ordner" mit den Unterpunkten "Papierkorb" und "Postausgang". Wie der da hin gekommen ist, weiß ich nicht und noch weniger weiß ich, wofür der gut ist.

Die "Lokalen Ordner" werden von Thunderbird bei der Installation automatisch angelegt, sobald ein POP- oder ein IMAP-Konto eingerichtet wird.

Wie schon von Mitstreitern zuvor aufgezeigt, dient der darin enthaltene Ordner "Postausgang" zum vorübergehenden Speichern von Nachrichten, die nicht sofort verschickt werden sollen, sondern zu einem späteren Zeitpunkt.

Da es sich sowohl beim "Pöstausgang" als auch beim "Papierkorb" um Systemordner handelt, können sie nicht gelöscht werden. Ebenso können die Lokalen Ordner selber nicht in Thunderbird gelöscht werden; man kann sie allenfalls mit einer Erweiterung unsichtbar machen.

Eine weitere Funktion der Lokalen Ordner besteht darin, dass sie als "globaler Posteingang" für POP-Konten gewählt werden können. Das heîßt mehrere POP-Konten werden vom Benutzer in den Lokalen Ordnern zusammengefasst :

Globaler Posteingang bei POP-Konten

In sehr frühen Versionen von Thunderbird wurden POP-Konten sogar automatisch im "globalen Posteingang" der Lokalen Ordner angelegt, wenn der Benutzer nicht ausdrücklich die Einrichtung als einzelnes Konto wählte.

Zitat von schlingo

Davon abgesehen:

Die von dir aus der FAQ zitierte Methode geht aber nicht, wenn man TB nicht mehr starten kann

Zitat von binfekt

Nun ist der Thunderbird komplett verschwunden,

Als Alternative zu den vorigen Code möchte ich folgenden CSS-Code für die Zebra-Streifung in der Nachrichten/Themenliste vorstellen. Der Code ist übrigens nicht nur für den Posteingang gültig, sondern für alle Ordner.

/* ::: Alternating row colors in thread pane ::: */

#threadTree treechildren::-moz-tree-row(multicol, odd, untagged) {
  background-color: azure !important; }

#threadTree treechildren::-moz-tree-row(untagged, selected) {
background-color: #c0d0ff !important; }

#threadTree treechildren::-moz-tree-row(untagged, selected, focus) {
background-color: Highlight !important; }

#threadTree treechildren::-moz-tree-row(selected, current, focus) {
 border: 1.2px dotted blue !important; }

#threadTree treechildren::-moz-tree-row(selected) {
border: 1.2px dotted blue !important; }

#threadTree treechildren { 
background-color: #e6eff1 !important; }

Das sieht dann hier unter macOS so aus

Hallo,

Zitat von kreore

Die Emails im Papierkorb jedoch werden pünktlich gelöscht.

Da du von "pünktlichem" (und nicht manuellem) Löschen sprichst, hast du vielleicht im "Eigenschaften"-Fenster des Papierkorbs eine individuelle Aufbewahrungsfrist (30 Tage) eingestellt wie hier in meinem Beispiel ?

Ob bei einer solchen Einstellung auch gelöschte Ordner automatisch aus dem Papierkorb entfernt werden, vermag ich nicht zu sagen, da ich es noch nie getestet habe.

Zitat von binfekt

In meinem Benutzerordner gibt es keinen Ordner AppData.

Windows: AppData-Ordner anzeigen

Zitat von thomaspe

was ich diesmal anders gemacht habe, weiß ich gar nicht

Wenn man auf einem Mac ein Programm herunter lädt, existiert es meistens in Form einer *.dmg (Disk-Image) Installations-Datei, manchmal auch als *.pkg Installations-Datei.

Je nachdem wo du heruntergeladene Installations-Dateien speicherst (Download-Ordner, Desktop, ..) wirst du also eine "Thunderbird 91.8.1.dmg" Datei sehen, in meinem Beispiel auf dem Desktop (𝟭)

Ein Doppelklick auf "Thunderbird 91.8.1.dmg" öffnet das Installations-Volumen "Thunderbird" (𝟮) mit dem Thunderbird-Symbol und gleich darauf das Fenster /Volumes/Thunderbird (𝟯).

Im Fenster Volumes (𝟯) braucht man nur noch das Thunderbird-Symbol mit der Maus in den "Applications" Alias-Ordner zu ziehen, worauf TB im Programme Ordner installiert wird.

Am Ende wirft man per R-Klick-Menü das Volumen "Thunderbird" aus. Zusätzlich kann man das Disk-Image "Thunderbird 91.8.1.dmg" über das R-Klick-Menü in den Papierkorb des Mac verschieben.

Hallo,

Zitat von mausebär

Ich spreche nicht vom Posteingang, sondern vom Gesendet-Ordner, den man in mit den Einstellungen umleiten kann.

Gerade getestet, das lässt sich für ein IMAP-Konto einrichten, aber außer der Umstellung in "Kopien & Ordner" bedarf es vorher einer zusätzlichen Manipulation, um in den Lokalen Ordnern einen System-Ordner "Gesendet" mit dem typîschen Symbol zu erstellen.

Standardmäßig legt TB in den "Lokalen Ordner" keinen Ordner "Gesendet" an, sondern lediglich "Postausgang" und "Päpierkorb":

wenn ich also in Kopien & Ordner des IMAP-Kontos umstelle auf Ordner "Gesendet" in "Lokale Ordner"

und danach eine Mail aus dem IMAP-Konto sende, wird diese zwar gesendet, aber ich bekomme die folgende nicht sehr logische Fehlermeldung :

Gleichzeitig wird in den Lokalen Ordnern ein generischer rechteckiger Ordner "Gesendet" erstellt und der bislang benutzte Systemordner "Gesendet" meines Kontos Mapenzi ändert sein typisches Pfeil-Symbol in ein generisches (rot im folgenden Screenshot)

Es ist ganz klar, dass es nicht an Speicherplatz fehlt (weder lokal noch auf dem Server), und dass die Formulierung dieser Meldung unsinnig ist.

Um das zu vermeiden, habe ich bei beendetem TB mit einem einfachen Text-Editor im Profilordner in "Local Folders" eine leere Mbox-Datei namens "Sent" erstellt, TB wieder gestartet und erst dann die Umstellung in Kopien & Ordner vorgenommen.

Danach funktioniert das lokale Speichern der aus dem IMAP-Konto gesendeten Mails von Anfang an problemlos, und der bisherige Systemordner das Kontos Mapenzi wird nicht mehr benutzt.

Hallo Petra,

Zitat von thomaspe

Die Installation hat problemlos geklappt - Thunderburd_91.8.1.dmg

Dieser Satz verwundert mich etwas. Bist du ein macOS-Newbie, das heißt erst kürzlich zu Mac gewechselt?

Nach dem Lesen deiner Beschreibung frage ich mich nämlich, ob du das Programm Thunderbird nach Herunterladen des Disk-Image "Thunderbird 91.8.1.dmg" korrekt im Ordner "Programme" deines Mac installiert hast.

Öffne den Ordner "Programme" und überprüfe, ob darin Thunderbird so installiert ist wie in meinem Screenshot gezeigt

Danke schön für deine Erfolgsmeldung!

Danke für die Rückmeldung!

Hallo Jasmin,

Zitat von JasminM

leider haben die Maßnahmen auch nicht den gewünschten Erfolg erzielt und die Ordner sind weiterhin leer

Ich habe auch in den vergangenen zwei Wochen keine neue zündende Idee gehabt. Mit Screenshots kommen wir, glaube ich, auch nicht weiter.

Bei derart widerspenstigen Problemen schlage ich manchmal einen letzten Versuch per Fernwartung vor, wenn sonst niemand weitere Lösungsversuche vorschlägt.

Wenn dir das recht wäre, schicke ich dir später am Nachmittag eine Nachricht mit weiteren Details per "Konversation" (wenn du auf dieser Seite eingeloggt bist, oben rechts in der kleinen Symbolleiste auf das Chat-Symbol achten).

Jetzt werde ich mich aber zunächst auf meine "petite reine" schwingen, um von dem schönen Wetter zu profitieren.

Hallo,

Zitat von Tianci

Der Text im Posteingang ist nicht mehr lesbar, weil die Textfarbe mit dem Hintergrund identisch ist.

Sehr merkwürdig. Das Problem betrifft also einzig und allein die Themen/Nachrichtenliste des Posteingangs des Posteo-Kontos? So was habe ich noch nie gesehen, und nach meiner Meinung kann es nicht mit den Einstellungen für Schrift- und Hintergrundfarben zusammen hängen, da diese nicht für einen Ordner oder ein Konto, sondern für das gesamte Profil gültig sind.

Könnte es sein, dass in der Themen/Nachrichtenliste dieses Posteingangs überhaupt kein Text angezeigt wird und nicht dass der Text die selbe Farbe (schwarz) wie der Hintergrund hat? Das kommt manchmal vor, wenn eine Index-Datei (in diesem Fall Inbox.msf) korrupt ist.

Ich würde jetzt einfach mal mit einen R-Klick auf den Posteingang das "Eigenschaften" Fenster öffnen und auf den "Reparieren" Button klicken.

Wenn das nicht hilft, starte TB im Fehlerbehebungsmodus bzw. aktiviere ein helles Thema, um zu sehen, was dann in der Themen/Nachrichtenliste des Posteingangs angezeigt wird

Zitat von amlanger

In diesem Fall müsste doch eine ältere Version funktionieren? Falls die Schritte oben nicht klappen, versuche ich einmal eine alte Thunderbird Version zu installieren -> das ist zwar längerfristig nicht ideal aber dann habe ich schon mal einen Anhaltspunkt und kann ggf. wieder updaten.

Nein, nicht unbedingt. Ich hatte mich ja zu Anfang geirrt, als ich dachte, dass du auf dem alten PC eine ältere Version von TB benutzt hast. Du hast aber oben geschrieben

Zitat von amlanger

Ursprungs PC: Windows 10; Thunderbird 91.8.1 (32-Bit) -> wurde schon lange betrieben und immer geupdatet

Also hat es keinen Sinn derzeit, eine ältere Version zu testen. Wenn das Profil auf dem alten PC unter TB 91.8.1 funktioniert, dann sollte es das auch auf dem neuen PC mit der selben Version tun!

Zitat von amlanger

Falls das der Fall ist und eine prefs-1.js erstellt wurde - gibt es eine Möglichkeit das zu reparieren?

Nein, viel zu kompliziert; das schafft vielleicht ein TB-Entwickler. Gesetzt der Fall die alte prefs.js war korrupt und wurde von TB durch Umbenennen in prefs-1.js invalidiert, dann ist die einfachste Lösung, eine Kopie der "gesunden" prefs.js aus dem letzten Profil-Backup - sofern vorhanden - in das aktuelle Profil einzusetzen.

Zitat von amlanger

Es gibt lediglich 2 Ordner - ein yyy.default und ein zzz.default-release. (mit den beiden habe ich auch immer gearbeitet)

Ok, das sind die beiden, die in den neueren Versionen standardmäßig angelegt werden, und wovon "default-release" der von TB benutzte Profilordner ist. Mit "immer" meinst du aber nur den neuen PC, denn auf dem alten PC hast du nur einen Profilordner "default":

Zitat von amlanger

- hier gibt es bei dieser Installation nur einen .default Ordner (.default-release gibt es nicht!)

Ja, sollte es. Wobei zu bemerken ist, dass diese Methode je nach Benutzer nicht immer schmerzfrei läuft, wie dein verlinktes Thema beweist