Empfehlung & Rat willkommen! (Mail-)Editor und Programmverhalten.

    Sehr geehrte Damen und Herren,

    ich nutze Thunderbird privat seit Jahrzehnten und habe regelmäßig an Mozilla gespendet.
    Dieses Jahr aber nicht mehr!

    (1) Editor:

    Es ist für mich nicht mehr nachvollziehbar, warum es auch nach Jahrzehnten keinen "funktionsfähigen" Editor gibt, d.h. einen, bei dem passiert, was der Button anzeigt, wenn man ihn drückt. Nach all den Jahren gibt es zwar Erfahrungswerte, mit welchen Abläufen ich das gewollte Layout erhalten kann. Aber ich bin nicht mehr bereit, das nach Jahrzehnten noch klaglos zu akteptieren.

    Gleiches gilt für Paste-Operationen.
    Ich kann nicht einsehen, dass ich jeden formatierten Text (aus einem anderen Programm) in Thunderbird noch 'mal durcharbeiten muss, bevor er so aussieht, wie ich will.

    Gibt es hierzu Empfehlungen zum Verfahren?
    Kann man einen anderen Editor als Plug-In nutzen? (Ich habe nichts gefunden.)

    (2) Programmverhalten:

    Hinzu kommt seit einigen Wochen, dass ich das Programm immer beenden muss, bevor ich Änderungen (z.B. Löschen oder Verschieben von eMails) auf anderen Geräten sehe, die ich für eMails auch noch nutze (z.B. iOS).

    Gibt es hierzu Empfehlungen zum Verfahren?

    Grundsätzlich:
    Gehe ich davon aus, dass ein OpenSource-Programm wie Thunderbird gegenüber etablierten Programmen wie Outlook (das ich beruflich ebenfalls seit Jahrzehnten nutze) ein Mehr an Kompatibilität liefern muss, wenn es überleben will.
    Das vermisse ich bei Thunderbird (und das betrifft z.B. auch den Themenbereich "Kontakte" und auch Cardbook), aber das können Sie als allgemeine Unmutsäußerung ignorieren, denn daran können Sie wahrscheinlich auch nichts ändern.

    Mit freundlichen Grüßen
    K. Schröer

    Nachtrag:
    Thunderbird-Version: 128.5.2esr (32-Bit)
    Betriebssystem + Version: Win10, 22H2
    Kontenart (POP / IMAP): IMAP
    Postfachanbieter (z.B. GMX): t-online
    Eingesetzte Antivirensoftware: Microsoft Defender
    Firewall (Betriebssystem-intern/Externe Software)

  • Thunder 6. Januar 2025 um 21:06

    Hat das Thema freigeschaltet.
    Zitat von Schroer-Berlin

    aber das können Sie als allgemeine Unmutsäußerung ignorieren, denn daran können Sie wahrscheinlich auch nichts ändern.

    Die Leute hier können daran überhaupt nichts ändern, dies ist ein unabhängiges Forum und gehört nicht zu Thunderbird denn der gehört zur MZLA Technologies Corporation, einer 100-prozentigen Tochtergesellschaft der Mozilla Foundation.

    und wech

    Dharkness

    Einmal editiert, zuletzt von dharkness21 (6. Januar 2025 um 23:10)

    Hallo,

    Zitat von Schroer-Berlin

    Hinzu kommt seit einigen Wochen, dass ich das Programm immer beenden muss, bevor ich Änderungen (z.B. Löschen oder Verschieben von eMails) auf anderen Geräten sehe, die ich für eMails auch noch nutze (z.B. iOS).

    Das erscheint mir recht ungewöhnlich. Zwar nutze ich noch den letzten 115er Thunderbird, aber beenden musste ich den TB noch nie, um etwaige Änderungen auf dem iPad oder dem Android-Smartphone zu sehen (Notebook und beide Mobilgeräte mit IMAP, ein halbes Dutzend verschiedene Mailprovider, T-Online ist mit dabei).

    Ob hier ein AddOn stört oder das TB-Profil einen kleinen Schaden hat, ist aber schwer zu deuten.

    Zitat von Schroer-Berlin

    Gibt es hierzu Empfehlungen zum Verfahren?

    EIn test mit einem neuen Profil wäre der sinnvollste Weg. das alte Profil muss dazu weder verändert noch entfernt werden, so dass man es ggf. nach dem Test weiter nutzen kann ohne jegliche Einbußen (von serverseitig gelöschten Mails abgesehen, welche dann im alten Profil nur via Papierkorb oder gar nicht mehr mehr erreichbar wären).


    Bezüglich deines Editor-Unmuts bin ich unsicher, was du konkret erwartest.

    Thunderbird ist kein Word, Writer oder gar LaTEX oder InDesign, also kein Satzprogramm oder Layouter. Ich wüsste auch sonst keinen Mailclient, der das kann. E-Mail als Medium ist auch garnicht für punktgenau "designte" Schriften o.ä. vorgesehen.

    U.a. ist das Konzept von E-Mail auch nicht seitenbasiert wie bei Textverarbeitungen, was schon für sich eine Menge an Gestaltungsmöglichkeiten weniger gegenüber vollwertigen Textverarbeitungen bedeutet.
    Tabellen, Ebenen, punktgenau platzierte Elemente (am besten mit Transparenz), Vektorgrafik usw. sind auch nicht gerade die Domäne von jeglichen Mailclients, von strukturierten Dokumenten mit Verzeichnissen und Sprungmarken usw. usw. usw. ganz zu schweigen.

    Was willst du denn da großartig layouten? Wie gesagt, mir sind deine Erwartung und deine Ansprüche an einen Mailclient bezüglich Layout einer Mail unklar.

    Dass du ohnehin wenig bis keinen Einfluss darauf hast, wie deine Mail bei Empfängern angezeigt wird, setze ich als bekannt voraus. Wenn es wirklich aufs Layout ankommt, verschickt man PDF-Dateien.

    Zitat von Schroer-Berlin

    ... einen, bei dem passiert, was der Button anzeigt, wenn man ihn drückt.

    Welchen Button meinst du da eigentlich?

    MfG
    Drachen

    Vielen Dank für die inhaltlichen Antworten auf meine Fragen!

    (1) Zum Thema "Editor":

    Ich meine nicht "Seitenformat", sondern Einrückungen, Listen, ... und die entsprechenden Buttons im ThB-Editor.

    Den nachstehenden Satz möchte ich daher so nicht stehen lassen:

    Zitat von Drachen

    Dass du ohnehin wenig bis keinen Einfluss darauf hast, wie deine Mail bei Empfängern angezeigt wird, setze ich als bekannt voraus.

    Ich kenne niemanden mehr, der keine HTML-Mails versendet, also sollten Listen und Einrückungen schon beim Empfänger ankommen.

    Ich übernehme oft Textteile aus anderen Texten (meist aus Word, inzwischen weniger aus LibreOffice), und dann geht im ThB-Editor oft gar nichts mehr, z.B. passiert nichts, wenn man den Listen- oder Einrück-Button drückt. Wenn man dann mit <Enter> und <Del> einen Textblock zerlegt, funktionieren die ThB-Buttons wieder, aber dabei entstehen dann manchmal viel größere Zeilenabstände oder Listen, wo man gar keine haben wollte. Ein völlig erratisches Verhalten. Da das aber schon immer so ist, hoffe ich nicht auf Besserung, sondern hoffte, dass ich vielleicht einen anderen Editor (z.B. als Plug-In) verwenden kann.

    (2) Zum Thema "Programmverhalten", Programm-Beenden vor Sichtbarkeit von Aktivitäten in anderen Geräten:

    Danke für den Hinweis auf Plug-Ins. Ich verwende "eigentlich" nur CardBook, habe aber beim Nachschauen gesehen, dass da auch noch ein "LookOut" war, den ich gleich mal ausgeschaltet habe.

    Die Antwort zeigt mir andererseits, dass das offenbar ein singuläres Problem ist.
    Mit dem Profil will ich nicht experimentieren. So etwas verschwindet manchmal ja auch so schnell, wie es gekommen ist und bis dahin kann ich das Programm beenden, wenn ich den Schreibtisch verlasse.

    Mit freundlichen Grüßen
    K. Schröer

    Zitat von Schroer-Berlin

    der keine HTML-Mails versendet

    Hallo,
    als Ergänzung zu meinem Vorposter;
    versenden ist eine Sache, wie Empfangende eine Mail Öffnen und Ansehen eine andere.
    Es gibt genügend, die erhaltene Mails nur im Reintext öffnen.
    Dann locken auch keine Buttons, versehentlich auf ein Unheil zu klicken. :whistling:

    Bei mir könnte sich einer in HTML bis zur Verzweiflung verkünsteln, es wäre beim Reintext Anschauen für die Katz…

    Zitat von Schroer-Berlin

    Mit dem Profil will ich nicht experimentieren.

    Sollst du auch nicht.
    Der Vorschlag lautete, parallel ein zusätzliches, also neues Profil zu erzeugen und in diesem zu testen.

    Das ursprüngliche Profil bleibt dabei unberührt - und dass man das Profil wie auch sonstoge daten ab und zu mal sichern muss, bleibt unbenommen ;)

    Zitat von Schroer-Berlin

    Vielen Dank für Ihre Mühe!

    Gern geschehen :)