u verwechselst da sicherlich pop.online.de (1und1) mit pop.t-online.de (T-Online).
Ja, hat mir der TE auch schon mitgeteilt. Es wird wirklich Zeit, dass ich mich zurückziehe 
Beiträge von Mapenzi
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Ich habe mal meine Lesebrille gewechselt und bleibe bei meiner Darstellung
OK, ich sollte mich bei meinem Augenchirurgen beschweren, der mir vor zwei Jahren ein Implantat zum Nahsehen eingesetzt hat
Ich bin mit den deutschen Providern nicht bekannt und habe tatsächlich einen Lapsus begangen, als ich "pop.t-online.de" mit "pop.online.de" verwechselt habe. Bei 1und1 ändert sich ja ständig etwas ... !
Außerdem lässt nach einigen Stunden am Bildshirm die Konzentration nach.
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Und schließlich, einfach so kommen die bisher per POP empfangenen und auf dem alten Notebook liegenden Mails (Entwürfe, Archiv, sonstige erstellte individuelle Ordner) auch nicht auf das neue Gerät. Auch das ist mit der jetzt erfolgten Korrektur nicht gelöst. Wir wissen es nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Mariaaa auf diese Mails zukünftig verzichten will.
Mir ist das alles klar, und ich propagiere hier (wie auch in anderen Themen, an denen ich mich beteilige) nicht das gleichzeitige Benutzen von POP und IMAP auf mehreren Geräten.
In meinem Verständnis könnte der Satz "Dein neuer Lenovo Laptop zeigt allerdings weiterhin nur das an, was auf dem Server gespeichert ist." falsch verstanden werden. Im Hinblick auf Mariaa hatte ich Bedenken, dass sie "Aber es werden mitnichten alle E-Mails auf dem neuen PC gespeichert." so missverstehen könnte, dass Mails , die sie in Zukunft auf dem neuen PC schreibt "nicht alle gespeichert" würden. Dem wollte ich zuvorkommen und nichts anderes propagieren.
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Ich habe mich lediglich auf den Satz des TE bezogen, dass wohl Verschieben das gleiche wie Löschen wäre. Dem habe ich widersprochen.
Und ich habe dir widersprochen
Weil nach meinem Verständnis beide Vorgänge technisch gesehen das selbe Schema benutzen:
Text einer Mail aus einer Mbox-Datei kopieren und in einer anderen Mbox-Datei einfügen, wobei die Mail aus ihrem ursprünglichen Ordner verschwindet und im Zielordner in der Konten/Ordnerliste angezeigt wird. Der Unterschied zum Verschieben ist lediglich der, dass beim Löschen der Zielordner Papierkorb heißt.
Ein Beispiel:
ich verschiebe eine Mail von Doctolib von gestern aus meinem POP Posteingang in den (bislang) leeren Posteingang der Lokalen Ordner.
Wenn ich danach die Inbox Datei meines POP-Kontos öffne, sehe ich dies
Und wenn ich die Inbox des Zielordners in Local Folders öffne, siehe ich das
Bitte den X-Mozilla-Status in beiden Bildern beachten.
Du kannst es ja auch selber mal testen
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Es ist hier in TB anders.
Meinst du das Programm Thunderbird (im Vergleich zu Firefox) oder das Forum?
So schlimm?
Nein, nicht wegen dir und auch nicht schlimm.
Das Problem ist gelöst, aber sterile Diskussionen gehen wir auf die ...
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in der fotografierten Liste - siehe oben - finde ich entgegen Deiner Mitteilung, dass hier auch ein Datei Sent für das Konto "pop.t-online.de" auftaucht, auch mit aufgesetzter Lesebrille nichts!
Ich kann sie auch ohne Brille sehen
Ich habe nur ein E-Mail-Konto bei 1und1, namentlich pop.online.de;
Das verstehe ich nicht, das sind doch zwei verschiedene Postfachanbieter!
Hat T-online inzwischen 1un1 aufgekauft oder ist es umgekehrt?
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Inwieweit dann der entsprechende Inhalt dann nach dem Löschen immer noch zurückgeholt werden kann, ist eine andere Sache.
Ich wehre mich gegen solche verallgemeinernde Statements wie "Löschen bedeutet, es ist noch nicht an einem neuen Ort und wird am bisherigen Ort gelöscht. Sprich, der Inhalt ist dann futsch."
Beim Löschen (z. B aus Posteingang) wird der Inhalt eben nicht am bisherige Ort - sprich Mbox-Datei Inbox - gelöscht, sondern verbleibt in der Datei Inbox, während er gleichzeitig in die Datei Trash eingefügt wird.
Ebenso beim Verschieben: der Inhalt verbleibt in der originalen Mbox-Datei, während er gleichzeitig in die Mbox-Datei des Zielordners integriert wird.
Inwieweit dann der entsprechende Inhalt dann nach dem Löschen immer noch zurückgeholt werden kann, ist eine andere Sache.
Solange er nicht in der Ursprungsdatei durxh Komprimieren gelöscht ist, kann er auch zurück geholt werden.
OK, ich bin raus!
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Dein neuer Lenovo Laptop zeigt allerdings weiterhin nur das an, was auf dem Server gespeichert ist. Aber es werden mitnichten alle E-Mails auf dem neuen PC gespeichert. Bitte versuche zu Verstehen, dass das Wesen von IMAP gerade genau nicht die lokale Speicherung ist.
(Für alle versierten Mitleser: ich will hier ausdrücklich nicht in die Details gehen.)
Ich finde deine Ausdrucksweise etwas missverständlich. Natürlich werden die zuletzt und die zukünftig auf dem neuen PC heruntergeladenen Nachrichten weiterhin auf dem Server gespeichert, es sei denn sie werden gelöscht im IMAP-Konto.
Wenn ich richtig interpretiere (da du es auch in deinem letzten Satz ansprichst), geht es dir um die derzeit nur im Posteingang des alten PC gespeicherten alten Nachrichten, die man gegebenenfalls auf den neuen PC transferieren könnte.
Oder meintest du mit "mitnichten alle Emails" die Nachrichten der anderen Ordner wie Gesendet, Entwürfe, Archiv ?
Da gebe ich dir natürlich Recht, zumal ich in meinem Beitrag #16 schon darauf hingewiesen habe. Aber es kann vielleicht nichts schaden, deine Aussage etwas zu differenzieren.
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Soweit ich den letzten Screenshot beurteilen kann, hast du tatsächlich vier sehr große Dateien (oder Ordner?) im Quarantaine-Ordner des Windows Defender. Aus den anonymisierten Datei-Namen kann ich keine Rückschlüsse auf die Originalnamen ziehen, aber es handelt sich mit großer Wahrscheinlichkeit um Mbox-Dateien.
Danach folgen in der Top50-Liste zwei Mbox-Dateien von Thunderbird aus zwei verschiedenen (!!) Profilen: die aktuelle Datei Sent mit 4,7 GB und eine Datei Trash mit 3,7 GB. Die Datei Sent befindet sich allerdings in einem Kontenordner "pop.t-online.de", wohingegen du in deinem Eingangsbeitrag von einem 1und1 Konto sprichst.
Weiter unten sieht man noch zwei große Mbox-Dateien Sent und Inbox, beide in einem alten Profil, das offenbar seit 2017 nicht mehr benutzt wird.
Meine Frage nach der Ordneransicht "Gruppiert" oder "Alle" bleibt weiterhin unbeantwortet, ebenso meine Bitte um einen Screenshot des Kontenordners "pop.1und1.de". Ich finde es reichlich mûhsam, die, Informationen stückchenweise erfragen oder erraten zu müssen.
Ich bin nicht Madame Soleil und ziehe mich deshalb aus diesem Thema zurück. Die Ursache und die die weiteren Maßnahmen zur Lösung sind jetzt ohenhin klar.
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Verschieben bedeutet, Inhalt an einen neuen Ort zu verlagern und am alten Ort zu löschen
........
Löschen bedeutet, es ist noch nicht an einem neuen Ort und wird am bisherigen Ort gelöscht. Sprich, der Inhalt ist dann futsch.
Mit solchen Definitionen, insbesondere wie "der Inhalt ist dann futsch", würde ich vorsichtiger umgehen. Oder meinst du nur ganz spezifisch das drag & drop aus einem IMAP-Ordner?
Wenn ich eine Nachricht im (nehmen wir einfach mal an) Posteingang meines POP-Kontos lösche, dann wird sie nicht mehr im Posteingang angezeigt, aber quasi im selben Augenblick erscheint sie schon im Papierkorb des Kontos.
Genau so ist es beim Verschieben (nicht Kopieren) einer Nachricht in einen anderen Ordner.
Unter "Inhalt" verstehe ich nämlich den gesamten Text, den diese Mail in der entsprechenden Mbox-Datei einnimmt. Dieser Text verbleibt beim Verschieben weiterhin in der ursprünglichen MBox bis zum nächsten Komprimieren.
Der Inhalt der verschobenen Mail ist also zunächst einmal nicht "futsch".
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Mal davon ausgehend, dass Du wirklich mit dem 4 GB-Dateigrößenlimit zu tun hast und Dir aus dem Grund die INBOX geplatzt ist,
Ich benutze schon sehr lange Thunderbird (und seine Urahnen) und leiste auch seit mehr als einem Jahrzehnt Hilfe in Mozilla Foren inklusive Fernwartung. Trotzdem ist mir noch nie eine "geplatzte" Datei Inbox (oder INBOX) zu Gesicht gekommen, auch keine andere ähnlich große Mbox-Datei.
Dagegen habe ich eine größere Anzahl von > 4 GB großen Inbox- (und andere Mbox-) Dateien gesehen, die nicht mehr funktionierten, die aber häufig mit entsprechenden Tools in kleinere Mbox-Dateien von einigen Hundert MB gesplittet werden konnten, die wiederum von TB gelesen werden konnten.
Ich warte auf einen Screenshot mit dem Inhalt des Konterordners "pop.1und1.de" und danach sehen wir weiter ...
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Hallo,
Also wollte ich den besagten Ordner wieder herstellen. Und zwar nur den Ordner, sonst nichts. Ich dachte, dazu würde es reichen, im Profilpfad den Ordner und die *.msf-Datei wiederherzustellen:
PROFILORDNER\ImapMail\imap.gmx.de\INBOX.sbd\ORDNERNAME
PROFILORDNER\ImapMail\imap.gmx.de\INBOX.sbd\ORDNERNAME.msf
Das funktioniert nicht, da dieser Unterordner auf dem Server jetzt leer ist und nach dem Einfügen der Datei "Ordnername" in \imap.gmx.de\INBOX.sbd\ durch die automatische Synchronisierung auf den Bestand auf dem Server geändert wird.
Gehe wieder in dein Backup, mache eine Kopie des Datei "Ordnername" (ohne Endung), gehe bei beendetem TB in den aktuellen Profilordner und setze die Kopie in den Ordner "Local Folders" ein.
Starte TB wieder und schau in den Lokalen Ordnern nach.
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Hallo Pronto,
zu deinem Problem des Verschwindens der alten 4 GB großen Datei "Inbox" habe ich schon meinen Verdacht geäußert, dass sie mit hoher Wahrscheinlichkeit von einer Antiviren-Software in Quarantäne geschickt wurde. Wie dieser Quarantäne-Òrdner heißt und wo man ihn suchen sollte, dazu kann ich dir als Mac-User aus der Ferne kaum Ratschläge erteilen.
Was mich außerdem sehr stutzig macht, sind deine Bemerkungen zum Löschen von Nachrichten und dem Vorhandensein von mehreren Papierkörben:
Fehlermeldungen "Nicht genügend Speicher..." beim Versuch Mails zu löschen korrespondieren!?!
und
2. der Inhalt des Papierkorbes war zunächst weg, lediglich ältere Postfächer (ältere Papierkörbe) waren gelistet
3. der zuletzt aktuelle Papierkorb ist wieder da, ohne dass ich wüsste weshalb
In POP-Konten in Thunderbird gibt standardmäßig es nur einen einzigen Papierkorb (= Datei "Trash" im Profilordner) und zusätzlich noch einen Ordner Papierkorb in den Lokalen Ordnern ("Local Folders" im Profil), die die Funktion eines Pseudo-Kontos haben.
Wenn du vor mehreren Tagen noch 14000 Mails im POP-Papierkorb hattest, kann man davon ausgehen, dass sich die Größe der entsprechenden Datei Trash ebenfalls im Bereich von 4 bis 5 GB bewegte. Das kann, muss aber nicht zu einer Korruption der Datei Trash führen, da du deinen Papierkorb offenbar seit Jahren nicht geleert hast, sondern allenfalls einzelne Mails darin gelöscht hast.
Selbst wenn die Datei Trash sehr groß wird, wird TB sie nie spontan durch eine neue 0 kB große Datei Trash ersetzen. Aber der Fall, dass der Papierkorb nicht mehr funktioniert, ist durchaus denkbar.
Bei Fernwartungen habe ich schon Mbox-Dateien wie Trash mit Größen bis zu 10 GB gesehen, die noch funktionierten!! Das soll allerdings kein Plaidoyer für des Missbrauch von Papierkörben als Archiv bedeuten.
Natürlich besteht die Möglichkeit, dass auch die Datei Trash von einem Virenscannner in Quarantäne verbannt wurde.
Also nochmals: ein Papierkorb für jedes POP-Konto. Du gibst an ein einziges POP-Konto zu haben, deshalb frage ich mich warum du mal von einem "aktuellen" und dann wieder von "älteren Papierkörben" sprichst. Ich habe das bislang so interpretiert, dass du die Ansicht "Gruppierte Ordner" benutzt, du hast meine diesbezügliche Frage aber nicht beantwortet.
Bei der "gruppierten" Ansicht werden links in der Konten/Ordnerliste tatsächlich mehrere Papierkörbe angezeigt:
ein "gruppierten" Ordner Papierkorb (welcher ein virtueller Ordner ist) und darunter sozusagen als Unterordner die individuellen Ordner Papierkorb der Konten und der Lokalen Ordner.
Inzwischen habe ich ein Thema von dir aus dem Jahr 2015 gefunden, in dem ich dir diese Frage schon einmal gestellt hatte. Das hattest du mir damals indirekt in Beitrag #9 bestätigt.
Damit wir Aufschlüsse für die Ursache des anormalen Verhaltens deines POP Papierkorbs erhalten können, wäre es sehr hilfreich, wenn du uns einen Screenshot zeigtest mit dem Inhalt des Kontenordners "pop.1und1.de". Dieser Ordner befindet sich im Ordner "Mail", welcher sich wiederum Im Profilordner von TB befindet:
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wenn sie in einem Beitrag Wörter vollständig in Großbuchstaben schreiben, um diese Wörter hervorzuheben
Ich vermute deshalb
Die alte große INBOX Datei
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Dieses ist ein POP3 Konto – schon immer gewesen. Daß die Namensgebung unter Windows eine andere sein soll, kann ich mir nicht recht vorstellen …
Habe ich das behauptet ?
Da der Themenersteller angibt, POP zu benutzen, dann aber mehrfach die Bezeichnung INBOX für den Posteingang benutzt, habe ich mir erlaubt, darauf hinzuweisen, dass Thunderbird bei IMAP immer die Bezeichnung INBOX (in Großbuchstaben) im Gegensatz zu POP, wo die Bezeichnung Inbox Standard ist. Dieser ist nur einer von mehreren schwer verständlichen Punkten der Beschreibung im Originalbeitrag.
Das sollte keine Krittelei sein, ich versuche nur heraus zu finden, was beim TE passiert ist.
Da du, wahrscheinlich weil du Thunderbird-Veteran bist wie ich auch, schon immer ein POP-Konto hattest, heißt die dem Posteingang entsprechende Datei im Profil natürlich Inbox, genau so wie bei mir unter macOS.
Und in meinen IMAP-Konten heißt sie INBOX, genau so wie in IMAP-Konten unter Windows.
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Hallo,
ich möchte auch noch kurz meine zwei Cent dazu geben. Mir sind aber einige Elemente in deiner Beschreibung unklar!
1. im Posteingang ließen sich keine Mails mehr löschen, dies mit dem Hinweis "nicht genügend Speicherplatz", Speicherplatz 82 GB!!!
Diese Fehlermeldung ist mit Sicherheit "ungerechtfertigt " insofern noch genügend Speicherplatz auf der Platte vorhanden ist. Sie kommt öfter mal, wenn ein Ordner aus irgend einem Grund ein generisches Symbol anstelle eines Systemordner-Symbols hat. man kann sich also vorstellen, dass kein Papierkorb mit dem sytemischen Symbol vorhanden war, sonder einer mit generischem Symbol.
2. der Inhalt des Papierkorbes war zunächst weg, lediglich ältere Postfächer (ältere Papierkörbe) waren gelistet
3. der zuletzt aktuelle Papierkorb ist wieder da, ohne dass ich wüsste weshalb
Auch das ist unklar. Meine Interpretation ist die, dass du mehrere Konten hast und dass du die Ansicht "Gruppierte Ordner" benutzt.
8. im betreffenden Verzeichnis finde ich die INBOX Datei nicht mehr, die ursprünglich um die 4 GB hatte
Von welchem "betreffendes Verzeichnis" sprichst du? Meinst du damit einen bestimmten Ordner im Profil(ordner) von TB?
Hat dieser einen Namen oder darfst du ihn nicht öffentlich machen?
Eine Datei "Inbox" (falls sie tatsächlich "INBOX" heißt, handelt es sich um ein IMAP-Konto) verschwindet nicht einfach mir nichts dir nichts, selbst wenn sie 4 GB groß ist.
Die Tatsache, dass TB eine neue jungfräuliche Datei Inbox erstellt hat, lässt mich sofort an einen Virus-Befall und ein "In-Quarantäne-legen" denken.
Selbst wenn eine Inbox-Datei zu groß wird und/oder korrumpiert ist, wird TB sie nicht einfach durch eine neue, leere Datei "Inbox" ersetzen, sondern die Nachrichten des entsprechenden Posteingangs werden dann nur noch teilweise oder fehlerhaft in TB angezeigt.
Wenn die Datei Inbox (welchen Kontos?) in Quarantäne verschoben wurde, dann musst du sie suchen. Da ich keine Erfahrung mit Virus-Befall (außer dem, von dem bis vor kurzem alle Welt sprach) habe, kann ich dir nicht sagen, wo du suchen musst.
Falls du tatsächlich die Ansicht "Gruppiert" benutzt, schlage ich vor, dass du vorübergehend auf "Alle" (Ordner) umschaltest und uns mögliche neue Erkenntnisse mitteilst.
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Hallo,
Ich weiß jetzt nicht, was da standardmäßig eingestellt ist.
Man kann einen iCloud Kalender über TbSync in Thunderbird erstellen und, wie in deinem Screenshot der TbSync Maske gezeigt, die Häufigkeit der automatischen Synchronisation einstellen.
TbSync ist aber mit der Beta-Version nicht kompatibel. Dort habe ich meinen iCloud Kalender "auf die alte Methode" als CalDav Kalender erstellt, indem ich die Adresse meines macOS Kalenders eingegeben habe.
Beim Rechtsklick (auf den Kalendernamen in der linken Spalte) > Eigenschaften öffnet sich folgende Maske, in der man die Frequenz der Aktualisierungen wählen kann
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Indirekt geht das schon, indem man den Schlüssel:
mail.identity.default.bcc_self true
setzt.
Das wäre mehr oder weniger ein "würgaround", den ich allerdings nicht mit dieser Einstellung nachvollziehen kann.
Das geht hier nur über die Konten-Einstellungen > Kopien & Ordner > Blindkopie
Die Duplikate im Posteingang des neuen PC ließen sich mit einem Filter in den Gesendet-Ordner verschieben.
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Bei den Einstellungen im Postfach ist alles korrekt, ich hänge es aber auch nochmals an.
"Korrekt" würde ich nicht gerade sagen, und "nochmals anhängen" auch nicht. Denn insbesondere den Screenshot 10 sehen wir hier zum ersten Mal, und dieser liefert auch die aufschlussreichste Information.
Die Einstellungen sind zwar "korrekt" oder nicht ungewöhnlich für ein POP-Konto.
Das Problem ist bloß, dass du das selbe Konto auf einem anderen PC als IMAP eingerichtet hast und dass sich die Einstellungen auf den beiden Geräten "beißen" bzw nicht vertragen
Hier steht in der Tat Löschen nach 7 Tagen. Da es ein POP3-Konto ist, war das für das alte thunderbird-Konto irrelevant.
Ich hatte eher mit 30 Tagen gerechnet, da du berichtest, dass die Nachrichten auf dem neuen PC nach vier Wochen aus dem IMAP-Posteingang verschwinden. Bei 7 Tagen geht es sogar noch schneller, aber wahrscheinlich öffnest du den alten PC nicht so häufig.
da anscheinend immer noch die "Ersteinstellungen" meines alten, noch aktiven Laptops / thunderbirds gelten, richtig?
Richtig. Wenn du TB auf dem alten PC öffnest, werden die neuen Mails runter geladen und die Mails, die älter als 7 Tage sind, vom Server gelöscht.
Und wenn du dann wieder TB auf dem neuen PC öffnest, wird der Posteingang des IMAP-Kontos mit dem des Servers synchronisiert, d. h. ältere Nachrichten können nicht mehr angezeigt werden, da sie zuvor über den POP-Zugang gelöscht wurden.
Ich werde jetzt die "Ersteinstellung" bei meinem alten thunderbird ändern, vielleicht war das ja die Ursache.
Nach meinem Verständnis ist das die Ursache des Problems auf dem neuen PC, es sei denn du hast diese Konto auch noch auf einem Smartphone eingerichtet.
Die einfachste Lösung wäre, auf dem alten PC in dern Server-Einstellungen zumindest das Löschen der Nachrichten vom Server nach x Tagen zu deaktivieren, vorübergehend sogar dann wenn sie aus dem Posteingang gelöscht werden.
Damit sollten keine Nachrichten mehr im IMAP-Konto nach einer bestimmten Frist gelöscht werden.
Das könntest du zumindest ein paar Tage lang testen und überprüfen, ob immer noch Mails aus dem IMAP Posteingang verschwinden.
Ideal ist es sicher nicht, zwei unterschiedliche Protokolle für die selbe Adresse auf zwei Geräten zu benutzen. Es geht ja nicht nur darum, dass die Posteingänge angeglichen werden sollen, sondern auch z. B. die Ordner Gesendet. Falls du vom alten PC sendest, kannst du diese Mails auf dem neuen PC nicht anzeigen und umgekehrt.
Aber ich denke wohl, dass du den alten PC nicht ewig weiter benutzen willst. Sonst wäre nämlich IMAP auf beiden PC ein "must".
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Ich kann also nur dauerhaft speichern, wenn ich ein POP3-Konto habe.
Nein, auch mit einem IMAP-Konto kann man Nachrichten dauerhaft speichern, wenn die Standard-Einstellungen in "Speicherplatz" nicht geändert werden. Dein Screenshot zeigt, dass du sie nicht geändert hast.
Streng genommen müsstest du aber auch prüfen, ob in den "Eigenschaften" des Ordners Posteingang eine abweichende Einstellung vorgenommen wurde (Rechts-Klick auf den Posteingang > Eigenschaften > Speicherplatz)
Es ist für mich nach den bisherigen Infos immer noch unerklärlich, warum die Mails im Posteingang des IMAP-Kontos auf dem neuen PC nach 4 Wochen gelöscht werden.Neue Frage: werden sie endgültig gelöscht oder nur in den Papierkorb verschoben?
Folgend zwei Fotos vom alten thunderbird auf einem dell-Laptop: Serversteinstellung (mit einem POP3-Konto) und Speicherplatz; hier werden ebenfalls noch alle E-Mails abgerufen und dauerhaft gespeichert.
Leider zeigst du zwei Mal die selbe Bildschirmkopie der Einstellungen in "Speicherplatz". Es fehlen die "Server-Einstellungen"
des POP-Kontos auf dem alten PC, die ungefähr so aussehen
Wenn dort z. B. eingestellt wurde, dass die Nachrichten (des Posteingangs) nach 30 Tagen vom Server gelöscht werden, hätten wir endlich eine plausible Erklärung dafür, dass sie auf dem neuen PC nach dieser Frist aus dem Posteingang verschwinden, während sie auf dem alten PC noch vorhanden sind (da POP = lokal auf Festplatte gespeichert).
Also bitte noch das entsprechende Bild nachliefern.
Dann muss ich aber thunderbird neu runterladen, richtig?
Falsch
Brauchst du nicht, Thunderbird "kann" beides, POP und IMAP!
Es gibt keine Extra-Version für POP oder für IMAP.
