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Posteingang bearbeiten. Thunderbird 3.0.4 portabel

  • caballonegro
  • May 26, 2010 at 11:39 AM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • caballonegro
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    10. Dec. 2007
    • May 26, 2010 at 11:39 AM
    • #1

    Hallo,
    ich bin erst wenige Wochen Thunderbird Nutzer und umgestiegen, weil mir diese Portabel-Version doch einige Vorteile bietet.
    Doch als Outlook Nutzer Vermisse ich etwas und erachte das in meinem Fall schon wieder als großen Nachteil.

    Ich möchte unbedingt eingehende Mails bearbeiten können.
    Zum einen um Notizen u. pers. Bemerkungen zu ausgewählten Textpassagen zufügen zu können,
    zum anderen um z.B. den Inhalt bzw. Teilbereiche von angehängten Textdateien mit in die eigentliche Mail hinein zu kopieren,
    um später auch mit der "Text suchen Funktion" danach suchen zu können.
    In Angehängten Dateien funktioniert die Textsuche auch bei TB nicht, oder ?

    Die vorhandene Thunderbird Funktion "Als neu Bearbeiten" erfüllte meinen Wunsch leider nicht,
    weil es sich dabei offenbar in etwa um das gleiche handelt, als würde ich eine eingegangene Mail weiterleiten wollen

    Bisher habe ich mit Outlook gearbeitet und dort war das bearbeiten der eingegangenen Mails kein Problem, einfach ein gewöhnlicher Vorgang.
    Ich vermisse diese Funktion "Bearbeiten" schon sehr und würde mir wünschen ein entsprechendes Add On zu finden.

    Ich möchte hier keine Diskussion über das Für und Wieder, oder das Warum und Wieso und würde mich sehr darüber freuen,
    wenn die hier anwesende Leser sachdienliche Tipps geben könnte

    Vielen Dank

  • slengfe
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    • May 26, 2010 at 11:44 AM
    • #2

    Hallo caballonegro,

    schau mal hier: https://www.thunderbird-mail.de/forum/viewtopic.php?f=10&t=47982 Dort findest Du Hinweise auf zu bearbeitende Mails und Notizen. Ich fürchte nur, dass Dir das nicht reichen wird (entnehme ich aus Deinen weiteren Ausführungen). Die Frage nach dem Wieso ist aber wichtig, damit wir verstehen, was Du damit machen willst und Dir eine Lösung (Workaround) anbieten können.

    Gruß
    slengfe

    Meine Beiträge sind subjektiv und manipulativ, erheben Anspruch auf Allwissenheit und können Spuren von Ironie oder Sarkasmus enthalten. Außerdem sind sie käuflich.

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  • caballonegro
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    10. Dec. 2007
    • May 26, 2010 at 11:55 AM
    • #3

    Danke für den Hinweis.

    Über diese Header ADD-On und über ein NOTES-ADD-On habe ich schon gelesen.
    Das ist es in der Tat nicht, erscheint mir zudem zu kompliziert als das was ich suche bzw, was ich von Outlook gewohnt bin.

    Einfach ein Rechtsklick auf die eingegangene Mail und es öffnet sich diese Mail im Edit-Modus
    Nun kann man im Nachrichten Text Notitzen einfügen, (z.B. in einem Angebot eines Lieferanten "telefonisch am xxxx nachträglich Preis xxx ausgehandelt)
    oder (Pos. 12 hier nicht bestellen, Fa. Meier bietet diesen Artikel für nur xxxx an)
    oder man kürzt nur den Nachrichten Betreff um diverse RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:RE:
    Sinnvoll nutzbare Beispiel für ein solches "Berabeiten" gibt es m.E. sehr sehr viele.

    Weiteres zu Wieso habe ich schon erläutert, siehe meinen Eingangsbeitrag.
    Wenn an dieser "Wieso-Ausführung" etwas unverständlich sein sollte, dann bitte ich um eine gezielte Frage.

    Vielen Dank

  • slengfe
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    • May 26, 2010 at 12:00 PM
    • #4

    Hallo,

    mein Bedürfnis Mails nachträglich zu ändern ist eingeschränkt. Daher ist mir keine Möglichkeit bekannt und soweit ich die Diskussionen hier im Forum verfolgt habe, auch niemand anderem. Als Lösungen stehen nur die im verlinkten Thread beschriebenen zur Verfügung. Alternativ kann man natürlich den Quellcode ändern - das geht immer. Aber eine einfache Möglichkeit ist das auch nicht.

    Gruß
    slengfe

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  • caballonegro
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    • May 26, 2010 at 12:20 PM
    • #5
    Quote from "slengfe"

    Hallo,
    mein Bedürfnis Mails nachträglich zu ändern ist eingeschränkt. Daher ist mir keine Möglichkeit bekannt.....,


    Sorry,
    aber danach wurde auch nicht gefragt ob dein Bedürfnis ausgeprägt oder vorhanden ist.
    Ich empfinde deine letzte Mail als Anmaßend und interpretiere sie so, als müsste man dich erst um Erlaubnis fragen ob dieser oder jener Wunsch erlaubt ist.

    Ich als Nutzer von TB habe aber genau dieses Bedürfnis und soweit nachzulesen ist, haben das gleiche Bedürfnis auch noch andere Nutzer von TB
    Ich hoffe zudem sehr, das sich noch mehr Nutzer dazu finden um letzten Endes dann doch
    einige motivierte Entwickler animiert werden eine entsprechende Lösung einzubauen.

    Vielen Dank

  • rum
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    • May 26, 2010 at 12:33 PM
    • #6

    Hallo und guten MOrgen,

    caballonegro: lies dir bitte das Posting von slengfe noch mal in Ruhe durch. Es gibt imo absolut keinen Grund zur Aufregung, da slengfe nur darauf hinweist, dass er kein Bedürfnis zum nachträglichen Ändern hat und deshalb nicht gezielt helfen kann.

    Ich sehe keinerlei Anmaßung seinerseits und empfinde dein Posting daher als etwas irritierend, sicher ist dir da nur was in den falschen Hals geraten...

    es wird schon..., Gruß
    rum

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  • slengfe
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    • May 26, 2010 at 1:10 PM
    • #7

    Hallo,

    ich schließe mich rum's Beitrag an, gebe Dir aber recht, dass danach nicht gefragt war. Ich kann das ganze aber auch "sachdienlicher" beantworten: Nein, das geht nicht!
    Ist auch viel weniger Mühe... ;)

    Gruß und viel Erfolg
    slengfe

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  • mrb
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    • May 26, 2010 at 3:07 PM
    • #8

    Hallo,
    muss leider widersprechen.
    Es ist kein Problem, den Quelltext der Mail zu ändern und es ist auch nicht besonders umständlich (5 Sekunden zum Aufruf des Add-ons).
    Man braucht dazu das Add-on TB HeaderTools Extension in der zu TB 3.0 kompatiblen Version.
    Man kann damit den kompletten Quelltext verändern, nicht nur den Header.

    Gruß

  • rum
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    • May 26, 2010 at 3:27 PM
    • #9

    Hi,

    mrb: darauf hat slengfe ja bereits im ersten Posting per Link zu Mailbearbeitung hingewiesen, darin ist ein Beitrag von dir mit Erläuterungen. Aber das ist wohl nicht das Richtige, denn

    Quote from "caballonegro"


    Über diese Header ADD-On und über ein NOTES-ADD-On habe ich schon gelesen.
    Das ist es in der Tat nicht, erscheint mir zudem zu kompliziert als das was ich suche bzw, was ich von Outlook gewohnt bin.

    es wird schon..., Gruß
    rum

    Ich leiste keine Forenhilfe per Konversation!
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  • mrb
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    • May 26, 2010 at 3:42 PM
    • #10

    Hallo rum,
    da ich mir nicht vorstellen kann, dass es in Outlook schneller und unkomplizierter gehen soll, wenn ich für das Öffnen des Editors 5 Sekunden veranschlage, halte ich es für eher wahrscheinlich, dass der Fragesteller dieses nicht richtig ausprobiert hat. Was mir gerade bei diesem Add-on laufend passiert, selbst bei routinierten TB-Anhängern in der Mozilla-Newsgroup.
    Schaut man sich die letzte Antwort von slengfe aber unabhängig von den anderen an, könnte ein Leser den Schluss ziehen, dass es überhaupt keine Möglichkeit gibt, das Problem zu lösen. Dem wollte ich deutlich entgegentreten.

    Gruß

  • slengfe
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    • May 26, 2010 at 3:53 PM
    • #11

    Hallo mrb,

    nein, das war auf das noch unkompliziertere - wie auch immer das dann aussieht, ich kenne Outlook nicht - Verfahren bezogen. Da ich ja nicht nach ausschweifenden Antworten gefragt wurde, habe ich auf jeden Detailierungsgrad und Differenzierung verzichtet.
    Okay, jetzt war ich aber unterschwellig sarkastisch (das liegt ja gar nicht in meiner Natur ;) ) und dafür möchte ich mich jetzt auch um Entschuldigung bitten. :rolleyes:

    Gruß
    slengfe

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    Edited once, last by slengfe (May 26, 2010 at 4:06 PM).

  • schlingo
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    • May 26, 2010 at 4:05 PM
    • #12
    Quote from "mrb"


    da ich mir nicht vorstellen kann, dass es in Outlook schneller und unkomplizierter gehen soll, wenn ich für das Öffnen des Editors 5 Sekunden veranschlage


    Hallo :)

    da ich beruflich OL nutze, kann ich das aber bestätigen. Du öffnest einfach die Mail per Doppelklick, als ob Du sie lesen würdest (oder Du hast das schon getan). Ich habe dabei bisher aber nur den Betreff geändert, den Du einfach überschreiben kannst. Ich nutze dieses Feature auch nur recht selten, z.B. bei automatisch verschickten Mails mit kryptischem Betreff, den ich z.B. in "Angebot 4711 - Fa. Schulze" ändere.

    Gruß Ingo

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    Edited once, last by schlingo (May 26, 2010 at 4:07 PM).

  • graba
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    • May 26, 2010 at 4:05 PM
    • #13

    [OT] Hallo slengfe,

    Quote from "slengfe"

    und dafür möchte ich mich jetzt auch um Entschuldigung bitten.


    entschuldigst du dich jetzt bei deinem 2. Ich? ;) [/OT]

    Gruß
    graba :ziehtdenhut:

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  • slengfe
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    • May 26, 2010 at 4:08 PM
    • #14

    Ach Mist, ich wollte erst schreiben, dass ich mich entschuldigen wollte, bis mir eingefallen ist, dass man sich nicht selber entschuldigen kann, sondern nur darum bitten kann. ;) Dabei ist dann wohl was übrig geblieben...

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  • mrb
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    • May 26, 2010 at 5:21 PM
    • #15

    schlingo,

    Quote

    Du öffnest einfach die Mail per Doppelklick, als ob Du sie lesen würdest (oder Du hast das schon getan).


    Eine Dokumentenverfäslchung wird einem in OL so leicht gemacht? Dann muss doch aber automatisch das Original irgendwo abgespeichert werden, sonst weiß man ja gar nicht mehr welche Mails und wo ich gefaket ;) habe.

    slengfe:
    eine Grund zum entschuldigen sehe ich in der Tat nicht.
    Gruß

  • caballonegro
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    • May 26, 2010 at 6:34 PM
    • #16
    Quote from "mrb"


    Eine Dokumentenverfäslchung wird einem in OL so leicht gemacht? Dann muss doch aber automatisch das Original irgendwo abgespeichert werden, sonst weiß man ja gar nicht mehr welche Mails und wo ich gefaket ;) habe.

    Zunächst einmal eine Mail an sich ist kein Dokument, es ist nur eine Nachricht, kann allenfalls freiwillig zwischen zwei Vertragspartnern als Dokument betrachtet werden.
    Der Begriff Dokumentenverfälschung trifft daher wohl kaum zu. Als rechtlich gültiges Dokument welches fern übertragen wurde, zählt in Deutschland n.m U. Kenntnisstand nur das Telefax.

    Angenommen der Begriff Verfälschung ist hier im Zusammenhang von unerlaubtem Einbringen von Notizen, in einer empfangenen Mail wieder erwarten zutreffend,
    macht es des weiteren auch nicht den geringsten Unterschied, ob diese Verfälschung sehr leicht möglich ist (wie in Outlook),
    oder ob es durch komplizierte Vorgänge, wie einer Quelltextmanipulation, erreicht wird. (wie mit einem Add On Header ....)
    Dann ist und bleibt es in beiden Fällen eine Verfälschung.

    Ich bin zudem der Meinung, das dieses Thema hier gewaltig vom eigentlichen Kern abdriftet.

    Der Kern der Frage ist unlängst beantwortet, unter anderem damit, das Thunderbird DAS NICHT KANN, was Outlook mit Leichtigkeit erledigt.
    Siehe Beitrag von Schlingo, der dieses schon beschrieb.
    Für mich und sicher auch einige andere, ist das von erheblichem Nachteil, wenn gleich zumindest ich die Flinte noch nicht ins Korn werfe und hoffe,
    das es irgendwann auch hier möglich sein wird, eigene Ergänzungen an eingegangenen Mails mit der gleichen Leichtigkeit einzufügen, wie in Outlook.

    Wie im Eingang schon erwähnt, ich bin nur zu TB gewechselt, weil mich diese Portable Variante angesprochen hat und mir einige Vorteile bietet.
    Ansonsten sah ich keinen zwingenden od. triftigen Grund nicht mit Outlook weiter zu arbeiten.

    Vielen Dank

  • schlingo
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    • May 27, 2010 at 4:49 PM
    • #17
    Quote from "mrb"


    Eine Dokumentenverfäslchung wird einem in OL so leicht gemacht?


    Hallo :)

    ja, leider. Ich halte das auch für mehr als bedenklich und habe dieses "Feature" (Bug?) bisher nur in den erwähnten Fällen mit Bedacht genutzt.

    Quote


    Dann muss doch aber automatisch das Original irgendwo abgespeichert werden, sonst weiß man ja gar nicht mehr welche Mails und wo ich gefaket ;) habe.


    Nicht dass ich wüsste, außer in einem ähnlichen Fall. Wenn ich den Anhang (idR XLS/DOC) bearbeite und als Antwort sende (oder weiterleite), fragt OL beim Schließen der erhaltenen Mail, ob ich die Änderungen speichern möchte. Ich antworte da natürlich mit "nein", sonst wäre der Ursprungszustand futsch.

    Gruß Ingo

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  • caballonegro
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    • June 2, 2010 at 8:37 AM
    • #18

    Hallo zusammen.
    wie oben schon geschrieben, für mich ist im Zusammenhang mit eingegangen Text-Mails die Verwendung des Begriffs Dokumentenverfälschung völliger Quatsch / Blödsinn/ Humbuck, total neben der Spur, an der Realität vorbei. JA, genau so sehe ich das.

    Auf jedem per Post erhaltenen Brief, Warenlieferschein, ja sogar Rechnungen, macht man sich Notitzen und Vermerke und wen es nur die Kostenstelle oder der Posteingangstempel ist, der aufgedruckt wird.
    Ist das Dokument dann verfälscht ? Mit Nichten, mein Finanzamt erkennt solche nach eurer Aussage verfälschten Belege, Ausnahmslos an.

    Wenn ein Versender ein nicht veränderbares Dokument verschicken möchte, dann kann er das ja als PDF-Anhang versenden.

    Aber diskutiert Ihre mal ruhig weiter über eine " Theorie der Dokumentenverfälschung" anstelle dessen das zu befürworten, was in der Praxis gebraucht wird.

  • mrb
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    • June 2, 2010 at 5:14 PM
    • #19

    Sorry,
    dein Vergleich ist ja wohl so unsinnig, dass ich mich doch noch dazu äußern muss.

    Quote

    Auf jedem per Post erhaltenen Brief, Warenlieferschein, ja sogar Rechnungen, macht man sich Notitzen und Vermerke und wen es nur die Kostenstelle oder der Posteingangstempel ist, der aufgedruckt wird.

    Durch Beschreiben der Rechnungen, veränderst du ja nicht deren Inhalt und deine Kritzeleien sind für jeden sofort als solche erkennbar.
    Wenn du aber eine Mail veränderst, kann das niemand (!) mehr erkennen und dann ist es auch eine Fälschung, wenn du diese als original weiterleitest, ob eine Mail nun ein Dokument ist oder nicht.
    Wie willst du also beides vergleichen?
    Es muss doch einen Grund geben, warum das Verändern der Mails etwa durch Outlook Express, TB (ohne Add-ons) und andere nicht möglich ist. Outlook verletzt so viele Normen, da ist das eigentlich nicht verwunderlich.
    Gruß

  • Community-Bot September 3, 2024 at 7:40 PM

    Closed the thread.

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