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Diese Funktion hat über die Jahre immer wieder einmal Probleme bereitet. Ich habe nachgeschaut: Im November 2004 hatten Kollegen und ich selbst im Rahmen eines Betatests Kontakt zu Howard Chu, dem Entwickler dieser Funktionalität.

Damals waren private IMAP-Konten speziell in Deutschland noch klein und teuer. Wir haben uns über diese IMAP-ähnliche Funktion sehr gefreut.

Die Zeiten haben sich sehr geändert. Diese Feature ist weitgehend überflüssig geworden. IMAP ist heute in der Regel kostenlos bei Quotas von einigen Gigabyte. Wenn es für dich eine Option ist, wechsele zu IMAP. Damit wäre dieses Problem dauerhaft obsolet.

Falls du bei POP bleiben willst, dann probiere es zunächst ohne Kaspersky und im nächsten Schritt mit einem neuen Profil, zunächst ebenfalls ohne Kaspersky.

Bei IMAP werden E-Mails von Haus aus erst dann vollständig heruntergeladen, wenn man sie öffnet. Sofern man sie nicht zum Offline-Lesen lokal speichert, werden sie jedesmal neu heruntergeladen, wenn man sie erneut öffnet.

Ich weiß nicht, wie du eine E-Mail markierst, ohne die anzuklicken oder in den Fokus zu bringen. Thunderbird öffnet eine E-Mail und zeigt sie im Nachrichtenbereich an, sobald du sie anklickst.

Wenn du eine E-Mail löschen möchtest, bevor sie vollständig heruntergeladen wird, kannst das entweder über das Kontextmenü durchführen oder per F8 den Nachrichtenbereich aus-/einschalten.

Bei POP werden die E-Mails beim Abruf vom Server komplett heruntergeladen und dann üblicherweise vom Server gelöscht.

Bei IMAP werden nur die Header heruntergeladen. Der Rest der Nachricht wird erst dann nachgeladen, wenn die E-Mail geöffnet wird, ob nun durch Anklicken oder über die Tastatur.

Deshalb gibt es die Funktion "Nur Kopfzeilen herunterladen" für IMAP nicht. Weil das bei IMAP sowieso der Fall ist.

Quote from Schlüsselkind

Das ist, glaube ich, nicht richtig, denn die E-Mails werden nur dann komplett heruntergeladen, wenn ich TB anweise, außer den Kopfzeilen auch die Nachricht herunterzuladen.

Doch, das ist richtig. Lies dich bei Wikipedia in das Thema ein, wenn du mir nicht glauben magst.

Dieses "Nur-Kopfzeilen-Laden" ist eine Sonderfunktion des Thunderbird.

Sie entspricht nicht dem Standard-POP-Protokoll und ist dort nicht vorgesehen. Unter anderem deshalb gibt es damit immer wieder Probleme.

Quote from Schlüsselkind

Leider kann man die Betreffzeile einer E-Mail in der Nachrichtenliste nicht komplett lesen, sondern nur so weit, wie es die Spalte "Betreff" in der Nachrichtenliste zulässt.

Ich kann mich nicht erinnern, jemals eine E-Mail bekommen zu haben, deren Betreff nicht in die Spalte passte bzw. die daran nicht sofort als unerwünscht erkennbar gewesen wäre.

Quote from Schlüsselkind

Dieses "Feature" bietet also offenbar nur POP, womit POP für mich nicht obsolet ist.

Wie gesagt, POP bietet dieses Feature eben nicht. Der Thunderbird bietet es, indem er diese IMAP-Funktion auf dem lokalen Rechner nachbaut und damit POP ein wenig zu IMAP verbiegt. Das funktioniert nicht immer so rund, wie gewünscht. Auch deshalb, weil die POP-Mailserver mitspielen müssen.

Vielleicht sollte man es POPMAP nennen oder MozMAP, ThunderPOP vielleicht.

Nebenbei, IMAP bietet noch weitere, beachtliche Vorteile gegenüber POP, auf die ich hier nicht näher eingehen möchte. Näheres dazu findest du hier im Forum oder per Suchmaschine.

Quote from Schlüsselkind

Nur mal eine Beispiel-Betreffzeile ...

Ich kann selbst diese Betreffzeile komplett lesen, wenn ich den Thunderbird in den Vollbildmodus setze. Außerdem kann man die Maus einfach über die Betreffzeile in der Übersicht halten (hovern), dann bekommt man auch längere Texte angezeigt.

Quote from Schlüsselkind

Bei IMAP sind allerdings häufig die lokalen Ordner fehlerhaft, so dass ich sie reparieren muss.

Das hat nichts mit IMAP zu tun. IMAP ist nur das Protokoll, über das der Thunderbird sich mit dem Mailserver unterhält. Für die lokalen Ordner sind allein du, dein System und der Thunderbird zuständig.

Quote from Schlüsselkind

Hmm, wenn TB lokal nicht dieselben Nachrichten wie auf dem Server vorhält, sollte TB die Nachrichten eigentlich automatisch synchronisieren, statt dass ich Ordner repariere, die schon mal synchron waren.

Ich weiß nicht, wo genau hier deine Frage steckt. Du solltest dir am besten den Gefallen tun und dich etwas mehr einlesen. Das Forum verfügt über eine gute Dokumentation bzw. Hilfe.

Für die Benutzung des Thunderbird sind in diesem Zusammenhang noch die Themen reparieren, komprimieren, das Lokale Bereithalten zum Offline-Lesen und das Konto "Lokale Ordner" wichtig.

Quote from .dukar

Auch haben bei mir andere Clients nie Probleme damit gehabt.

Gibt es außer den Thunderbird weitere Clients, die diese Funktion bieten? Das war mir bisher nicht bekannt. Welche sind das?

Quote from .dukar

Werden die mails in den Posteingängen der einzelnen Konten gespeichert geht es.

Das heißt, dass der Fehler bei dir nur auftritt, wenn du die E-Mails vor dem vollständigen Herunterladen in einen anderen Ordner verschiebst? Die vorherigen Teilnehmer haben nichts in dieser Richtung erwähnt.

Das wäre ein weiterer Fallstrick für die ohnehin nicht zuverlässige Funktion und zeigt, dass eine auf den ersten Blick trivial erscheinende Funktion ihre Tücken haben kann.

Der Download erfolgt bei POP-Konten stets in den Posteingang. Wurde die E-Mail verschoben, muss der Thunderbird also zunächst die vollständige E-Mail erneut in den Posteingang herunterladen und dann erneut in den aktuellen Ordner verschieben. Gibt es mehrere Konten und möglicherweise gar Aliase dazu, dann muss zuvor ermittelt werden, aus welchem Konto sie ursprünglich stammte.

Ein weiteres Problem in diesem Zusammenhang: Wenn man zum Verschieben einen Filter erstellt, der auf den Inhalt der E-Mail filtert, dann muss die E-Mail zuvor zumindest temporär vollständig heruntergeladen werden. Sonst könnte der Inhalt ja nicht untersucht werden.

Natürlich lässt sich das alles programmieren. Es sind auch nur Beispiele für eine Komplexität, mit der man nicht unbedingt rechnet. Es zeigt aber, dass es weit mehr mögliche Konstellationen zu bedenken gibt, als es einem vielleicht erscheint.

Eine solche unerwartete Komplexität entsteht fast immer, wenn man versucht mit Workarounds und Bastellösungen etwas nachzubilden, das nicht vorgesehen ist.

Es gibt viele Beispiele, vor allem auf Ebene der Benutzer. Gerade erst neulich war zu lesen, dass jemand Links im Filesystem verbogen hat, um Kalender oder Adressbücher auf mehreren Geräte benutzen zu können. Das kann unvorhersehbare Konsequenzen haben.

Dabei ist das völlig unnötig, denn mit Cal- und CardDAV gibt es genau zu diesem Zweck vorgesehene Standards.

In diesem Fall ist es der Versuch, eine IMAP-Funktion in POP nachzubauen. Man kann es sich leicht machen und die Schuld im Programm suchen.

Ich halte das nicht für richtig. Entwickler sind Menschen wie du und ich und können auch nicht jede Konstellation vorhersagen oder ob eine harmlos scheinende Änderung im Code des Thunderbird sich auf diese Funktion auswirkt.

Die Funktion stammt aus alten Tagen, in denen IMAP gerade in Deutschland oft noch kostenpflichtig war. Die Zeiten sind längst vorüber.

Ich kann nur jedem, dem diese Funktion wichtig ist, dazu raten, auf IMAP umzustellen. Damit gehören dann auch diese Problem den alten Tagen an.

Ganz allgemein: Finger weg von Basteleien, für die es bereits standardisierte Lösungen gibt!