Sammelthread: E-Mails (POP3 - GMX, IONOS, 1&1, web.de etc.) werden nicht mehr bei Start abgerufen

Zitat von klausgerhard

Hmm... erwartet von wem?

Von dir

Zitat von klausgerhard

Hat damit zu tun, das ich die Nachrichten erst nach xTagen vom Server löschen lasse.

Eben, die E-Mails auf dem Server zu belassen, das ist zwar auch bei POP erlaubt aber eigentlich ein typisches Feature von IMAP. Dort ist es nicht nur erlaubt, sondern gewünscht. Mit dem Problem hat das aber nichts zu tun. Es war mir nur aufgefallen, dass du POP wie IMAP zu benutzen versuchst, anstatt gleich auf IMAP zu gehen.

Das ist, als würdest du mit der Vespa von München nach Hamburg fahren. Kann man machen. Macht aber kaum jemand, weil mit der Bahn geht's schneller, sicherer und bequemer.

Zitat von Susi to visit

Eben, die E-Mails auf dem Server zu belassen, das ist zwar auch bei POP erlaubt aber eigentlich ein typisches Feature von IMAP. Dort ist es nicht nur erlaubt, sondern gewünscht. Mit dem Problem hat das aber nichts zu tun. Es war mir nur aufgefallen, dass du POP wie IMAP zu benutzen versuchst, anstatt gleich auf IMAP zu gehen.

Ach so, ok. Zugegeben, über die Anzahl der aufgelaufenen Mails war ich selber überrascht ;-). Hat aber nichts damit tun, dass ich pop als imap nutzen möchte. Wäre es so, würde ich schon direkt imap nutzen - ich habe aber aus grundsätzlichen Überlegungen heraus kein Interesse daran, meine Korrespondenz auf anderer Leuts Server zu bunkern. Da ist pop so klar wie einfach; F9 (Standard Shortcut Outlook-Aufruf und jetzt (bei mir) FB) und der Kram ist nur noch in meinem Verfügungsraum zu finden. Soweit man das eben wissen kann. Mutmaßlich gehts auch irgendwie mit imap so.... ich stehe auf klar und einfach, soweit eben machbar. Im Rahmen der Umstellung auf den für mich neuen TB war es war eine ziemliches Gewürge, die jahrealten .pst in TB zu migrieren - wie so oft, wenn Dinge doch eigentlich so einfach sind... Aus einer latenten Gefühl der Unsicherheit heraus hatte dann für eine Übergangsphase eine entsprechnde Verweildauer auf`em Server eingestellt ... und vergessen. Na ja, so hat die aktuelle TB-Panne wenigstens einen kleinen Benefit.

Grüße

Zitat von klausgerhard

ich habe aber aus grundsätzlichen Überlegungen heraus kein Interesse daran, meine Korrespondenz auf anderer Leuts Server zu bunkern.

Und deswegen stellst du POP um, dass es die Mails auf dem Server liegen lässt, statt sie immerhin beim nächsten Mailabruf dort zu entfernen?

Finde den Widerspruch

Diese Überlegungen wirken auf mich eher SEHR unüberlegt als grundsätzlich :-/

Soll ausdrücklich kein Angriff sein, dafür verblüfft mich der m.E. unübersehbare grundsätzliche Widerspruch zwischen deinen Überlegungen und deren Resultaten zu sehr. Ich finde es gut, wenn jemand über solche Themen mal nachdenkt, aber was hier dabei herausgekommen ist ....

Zitat von Drachen

Zitat von klausgerhard

ich habe aber aus grundsätzlichen Überlegungen heraus kein Interesse daran, meine Korrespondenz auf anderer Leuts Server zu bunkern.

Und deswegen stellst du POP um, dass es die Mails auf dem Server liegen lässt, statt sie immerhin beim nächsten Mailabruf dort zu entfernen?

Finde den Widerspruch

Diese Überlegungen wirken auf mich eher SEHR unüberlegt als grundsätzlich :-/

Soll ausdrücklich kein Angriff sein, dafür verblüfft mich der m.E. unübersehbare grundsätzliche Widerspruch zwischen deinen Überlegungen und deren Resultaten zu sehr. Ich finde es gut, wenn jemand über solche Themen mal nachdenkt, aber was hier dabei herausgekommen ist ....

Ich weis zwar nicht, was Du geraucht hast... aber immerhin ist es schon bunt geworden.

Zitat von milupo

Wenn du folgende Beiträge meinst, trifft das nicht ganz zu:

Nein, ich finde die Stelle in dem ganzen Durcheinander nicht mehr, aber Du bist der Grund warum ich nicht mehr GMX und Strato in einen Topf werfe... Es gab Meldungen das es auch mit Strato+POP3 Probleme gab, bei Dir nicht...

Als Anmerkung dazu (und das habe ich dann nicht mehr gepostet) muß man sagen nicht alle Strato Emailaccounts sind gleich... "Wichtiger Hinweis: Bitte beachten Sie, dass E-Mail-Postfächer, die nach dem 01.12.2013 eingerichtet wurden, nur mittels gesicherter Verbindung (SSL) angesprochen werden können."

Leider habe ich keine Emailpostfächer/Domain mehr bei Strato zum Testen... (ich bin froh das die Kündigung und der Transfer durch sind). Über einen Testaccount würde ich mich aber freuen.

Zitat von Susi to visit

Der ganze Thread ist viel zu lang und unübersichtlich,

Jupp, so gehts mir langsam auch... ich kann nur GMX testen und dort habe ich den Fehler "E-Mails (POP3 - GMX...) werden nicht mehr bei Start abgerufen" ganz klar nachvollzogen.

Wenn jetzt noch unterschiedliche Verbindungseinstellungen dazu kommen:

Zitat von milupo

...aber es kursieren ja hier unterschiedliche Einstellungen bzw. Ursachen. So verwendeten einige STARTTS zusammen mit Port 995. Ich verwende SSL/TLS zusammen mit Port 995, wobei wiederum andere schrieben, dass damit das Problem behoben wurde, sprich der automatische Mailabruf wieder funktionierte. Außerdem schrieben einige, dass es ein Problem mit Verschlüsseltes Passwort als Authentifizierungsmethode gab, mit Passwort, normal dann nicht.

wird es richtig fies... nur zur Info:

GMX lädt keine Emails zu über POP3, STARTTLS und Port 995, wobei kein Fehler angezeigt wird... auch mehrfaches "triggern" hilft nicht... GMX+IMAP läßt übrigens STARTTLS zu unter Port 143 was so nicht von GMX auf der Homepage angegeben ist... analog klappt POP3+STARTTLS auch unter Port 110 nicht. Vielleicht eine alte Leiche?

Wenn ich also das Ganze auf "E-Mails (POP3 - GMX) werden nicht mehr bei Start abgerufen, manuelles Laden geht aber" beschränke und einen LOG laufen lasse komme ich bei weitem nicht auf das Ergebnis von klausgerhard weswegen ich nach den Parametern gefragt habe... mein LOG bleibt leer beim automatischen laden beim Start wenn ich (set MOZ_LOG=POP3:4) wähle: Wenn ich dann manuell trigger und es klappt kommt auch:

Aber wie gesagt es klappt!

bei IMAP ist es natürlich anders (set MOZ_LOG=POP3:5) (wenn das die analoge Stelle ist) und das passiert beim Start von TB automatisch:

wenn ich jetzt mische (set MOZ_LOG=POP3:5,IMAP:5) passiert das beim Start von TB automatisch:

und das war es... Mails werden nicht automatisch abgerufen, natürlich läuft ganz viel IMAP drum herum der klappt.

Ergebnis ich kann da nicht viel tiefer rein gucken... der Fehler muss von Mozilla und/oder GMX,Web.de gelöst werden, was bei dem Rest von UA (Strato,1&1,IONOS,...) los ist kann ich nicht testen.

Spätestens die Disskusion von Drachen und klausgerhard über Sinn und Funktion POP3 vs IMAP bringen das hier zum überlaufen, über Posts wie #59 kann ich eh nur wegschauen... Und jede "Unschärfe" wie "Verbunden mit pop.1+1" schafft nur weitere Fehlermöglichkeiten...

So much, Grüße dErzOnk

Zitat von klausgerhard

Ich weis zwar nicht, was Du geraucht hast

ja, diese Erklärung deiner "grundsätzlichen Überlegungen" ist natürlich nachvollziehbar.

Zitat von klausgerhard

ich habe aber aus grundsätzlichen Überlegungen heraus kein Interesse daran, meine Korrespondenz auf anderer Leuts Server zu bunkern.

Kurz dazu: Wenn jemand beim Provider deine Korrespondenz lesen möchte, der hat sie schon, bevor du sie überhaupt zu Gesicht bekommst. Löschen hilft da nicht.

Es bleiben selbstverständlich Unterschiede. Sagen wir, ein Gericht beschließt, ab morgen deine E-Mails abzuzapfen. Dann bekommen sie natürlich auch gleich die alten mitgeliefert. Jetzt kann man sagen, wir sind hier nicht im Reich des Bären P. oder des Pandas X. , gut. Ein Datenleck oder ein allgemeiner Angriff auf den Provider hätte aber dieselben Folgen.

Das Risko auf deiner Seite ist aber vermutlich ebenso hoch, z.B. durch Maleware, Verlust, ... .

Zitat von dErzOnk

mein LOG bleibt leer beim automatischen laden beim Start wenn ich (set MOZ_LOG=POP3:4) wähle: Wenn ich dann manuell trigger und es klappt kommt auch:

Vielleicht war das ja in den Logs von klausgerhard auch so. Ohne Timestamp ist das schwer zu sagen. Oder bei dir kommt noch eine weitere Komponente hinzu. Dann hätten wir 4 Fehlernilder, die wir hier vermischen können.

Zitat von dErzOnk

der Fehler muss von Mozilla und/oder GMX,Web.de gelöst werden,

So sehe ich das auch. Vor allem: Zwei unabhängige Seiten, GMX und K9, haben das Problem ja erkannt. Der Rest ist müßig.

Zitat von flo98se

Nach Umstellung von AUTH PLAIN auf AUTH LOGIN ("Authentifizierungsmethode: Passwort, originale Methode (unsicher)") funktioniert bei mir der POP3-Abruf von GMX und web.de wieder wie gewohnt.

Danke @flo98se. hat auch bei mir erst mal geholfen, beide POP3-Accounts mit eigenen Domains bei IONOS.

Zitat von Susi to visit

Kurz dazu: Wenn jemand beim Provider deine Korrespondenz lesen möchte, der hat sie schon, bevor du sie überhaupt zu Gesicht bekommst. Löschen hilft da nicht.

Es bleiben selbstverständlich Unterschiede. Sagen wir, ein Gericht beschließt, ab morgen deine E-Mails abzuzapfen. Dann bekommen sie natürlich auch gleich die alten mitgeliefert. Jetzt kann man sagen, wir sind hier nicht im Reich des Bären P. oder des Pandas X. , gut. Ein Datenleck oder ein allgemeiner Angriff auf den Provider hätte aber dieselben Folgen.

Das Risko auf deiner Seite ist aber vermutlich ebenso hoch, z.B. durch Maleware, Verlust, ... .

Konotation: Eh alles egal! (?)

Selbstverständlich kann das alles passieren, und noch viel mehr. Aber obwohl meine Bremsen versagen könnten, fahre ich gern und zuweilen ziemlich schnell Auto. Allerdings sorge ich dafür, das nach Ermessen alles getan wurde und wird, das solch ein Fall nicht eintritt. Und, Exkurs Ende, deshalb und der immer notwendigen Portion Glück geschuldet, ist Mal-/Randomware und dieser ganze Kram etwas, von dem ich nur lese, zuweilen von Anderen höre. (Knock on wood) Grundsätzlich gilt: Keine Backups, kein Mitleid - kein Datenschutz, kein Leben.

Insoweit schätze ich den Datenausfall- und das Datenschutzrisiko in meiner Vorgehensweise als geringer ein. Wie signifikant, lasse ich mal dahin gestellt sein - letztlich ist es sicherlich auch eine Frage der Haltung. Aber ich bin hier nicht wegen (dem mir wichtigen) Datenschutz unterwegs, sondern weil ich bzgl. TB Unterstützung suchte und suche... insoweit schon mal Vielen Dank ans Board.

Hallo,

ich habe auch bei GMX ein pop Konto und weiß jetzt eigentlich immer noch nicht was ich genau machen muss damit TB wieder richtig funktioniert.

Thomas

Kopernikus29 entweder auf IMAP umsteigen oder die Emails manuell abrufen/warten bis die automatische Abholung statt findet.

PS: Früher gab es zumindest bei web.de ein Zeitintervall (von ich glaube 10Min) mit dem man abrufen durfte. Man kann das Intervall der automatischen Abholung ja kleiner Einstellen. Wobei das Zeitintervall auch vom kostenlosen und kostenpflichtigen Account unterschiedlich sein kann.

Zitat von dErzOnk

(Sorry also nach meinem Verständnis hilft dann kein Downgrade von TB, kein Ändern der Anmeldedaten (Passwort/Port) sondern nur das manuelle (doppelte) Laden der Mails. Und halt warten bis UI und/oder TB ein Update dazu machen... (IMAP scheint ja nicht betroffen, aber die Benutzer von POP3 wollen das Protokoll ja wahrscheinlich bewußt haben)).

So sehe ich das auch, denn ich habe TB 91.4.1 installiert und hatte damit die gleichen Schwierigkeiten, wie mit 91.5.0.

Deine Annahme würde auch erklären, warum das automatische Einrichten immer behauptet, dass das Passwort oder der Name falsch ist (eben ausprobiert an einem Rechner, der zuvor kein TB installiert hatte). Wenn man dann trotzdem die Daten übernimmt, lädt TB die Mails normal herunter (natürlich nur manuell).

Da das eigentliche Problem dieses Fadens ja (hoffentlich) geklärt ist, noch off topic:

Zitat von klausgerhard

Konotation: Eh alles egal! (?)

Nein, die Konnotation lautet: Wenn, dann muss man sich anders schützen, z.B. durch die Wahl des Providers oder eben durch Verschlüsselung. Der eigene Provider kann natürlich keinen Schutz auf den Servern des Empfängers geben.

Unter anderem auch GMX schaut im Rahmen des intelligenten Postfachs in die E-Mails, noch bevor du sie erhalten hast. Das ist zunächst schon für das Bayessche Spamfilter erforderlich. Auf diese Art entdecken die Provider aber z.B. auch Termineinladungen, Hotel- und Flugbuchungen etc. , die dann automatisch in den Kalender übernommen werden können. Das heißt, es findet eine Analyse oder Auswertung der E-Mails statt. Für die einen ist das ein tolles Feature, für die anderen ein Graus.

Ob die E-Mails danach noch auf dem Server verbleiben oder du sie löschst, ist unter diesem Aspekt wurscht. Ausgewertet sind sie da schon.

Wenn ich weiß das bei POP3 erst mal keine Lösung gibt ist es ja auch ok.

Es ist ja kein großer Aufwand Sie manuell abzurufen.

Thomas

Zitat von Kopernikus29

Wenn ich weiß das bei POP3 erst mal keine Lösung gibt ist es ja auch ok.

Ganz deiner Meinung. Ist das Problem überhaupt noch existent? Der Entwickler von GMX hatte einen vorläufigen Workaround in Aussicht gestellt. Die Spam-Flut hier hat spürbar abgenommen. Man könnte meinen, die haben da schon was unternommen.

Susi to visit Jupp, ist noch aktuell bei GMX. Die Kontoeinrichtung am neuen PC war für GMX. Es hat sich leider nichts verändert.

Zitat von Susi to visit

Ganz deiner Meinung. Ist das Problem überhaupt noch existent?

JA - ich teste das hier beiläufig weiter... zumindest bei mir GMX gibt es noch keine Lösung

Noch was: Jetzt könnte man auf die Idee kommen, das automatische Zeitintervall so klein wie möglich einzustellen... TB akzeptiert da nur ganze Minuten. Kleinster Wert=1Minute funktioniert nicht! Die Mails werden dann nicht mehr automatisch abgeholt! (GMX - Bezahlaccount). Ich probiere gerade den kleinsten Wert gerade aus... Das kann aber bei web.de ein anderer Wert sein und ein Free Account kann da auch ein anderes Zeitlimit haben.

OT:

Seit wann besteht der Glaube das eine einfach Email sicherer ist als eine Postkarte? Die kann der Postbote ja auch lesen... und selbst wenn die Mail verschlüsselt ist sprich ein Brief sieht der Postbote "ah er bekommt wieder Post von XY"

(Wobei ich nicht glaube das ein Postbote die Zeit hat die Briefe so lange zu begutachten...)

Es ist wohl so, dass TB auf die Eingabe des Passworts wartet, nachdem es gestartet wurde, aber das Fenster zur Passworteingabe nicht angezeigt wird.

In der Statuszeile steht "KontoXYZ: Verbunden mit pop.Provider.xx". Genau das taucht, wenn auch nur kurz, beim manuellen Abruf auf.

Zitat von hollip

Jupp, ist noch aktuell bei GMX.

Na dann heißt es: abwarten.

Zitat von dErzOnk

ich teste das hier beiläufig weiter...

Kannst du heute auch wegen des Windes keinem anderen Hobby nachgehen?

Zitat von dErzOnk

Seit wann besteht der Glaube das eine einfach Email sicherer ist als eine Postkarte?

Ich würde sagen, seit es E-Mail gibt. Die Leute glauben, es sei wie bei deinem Postboten: Der Provider hätte nicht die Zeit oder das Interesse, da rein zu schauen.