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Dringende HE? - Wie lokale Mails sicher ablegen (MBOX, MAILDIR)? - TB 102.2

    • 102.*
    • macOS
  • roenni
  • 23. April 2023 um 10:27
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  • roenni
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    • 23. April 2023 um 10:27
    • #1

    Liebes Forum,

    ich bin ziemlich verunsichert. Bin vor einigen Wochen versuchsweise von Apple Mail auf Thunderbird umgestiegen.

    Habe eine ganze Menge lokal abgelegter ArchivMails transferriert, welche ich weiterhin benötige.

    Die Ablage ist zur Zeit auf mbox eingestellt.

    Nun habe ich bei Euch hier aber gelesen, daß mbox nicht ganz unproblematisch ist und gerade wenn man mit Thunderbird 102.2 gestartet ist, sich eventuell auch Fehler in die Mail-Dateien eingeschlichen haben können, welche die Mails ggf. unbrauchbar machen könnten.

    Artikel

    Möglicher Datenverlust durch Thunderbird 102 bis 102.0.2 - Handlungsempfehlung

    Durch technische Änderungen im Code des Thunderbird 102 kann es bei Anwendern der Version 102.0 bis 102.0.2 zu Datenverlust bei den E-Mails kommen. Betroffen sind potentiell auch Anwender, die vorherige Beta-Versionen von 93 bis 102 verwendet hatten.
    Thunder
    22. Juli 2022 um 14:07

    Wenn ich den Zustand jetzt immer schön sichere, dann überspeichere ich im Zweifel immer wieder bereits defekte Dateien. Das wär der SuperGAU!

    Wie könnte ich denn vorgehen, um einen Datenverlust auszuschließen?

    Alles nochmal neu transferrieren und mit TB 91.13.1 oder 102.10 starten, um dann eine gute erste Dateisicherung zu haben?

    Ist Maildir (eml) denn mittlerweile eine gut funktionierende Alternative?

    Dazu hatte ich hier vor geraumer Zeit auch gelesen, daß das bei TB noch nicht empfohlen wird. Hat sich das geändert?

    Die Einzeldateien finde ich gefühlt eine viel bessere Ablageform.


    Infos:

    Thunderbird 102.2.2 mit Update auf 102.10.0

    MacOS Monterey 12.6.5

    POP Konto

    Firewall vom Betriebssystem

    Einmal editiert, zuletzt von roenni (23. April 2023 um 12:23)

  • graf.koks
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    • 23. April 2023 um 11:34
    • #2
    Zitat von roenni

    Nun habe ich bei Euch hier aber gelesen, daß mbox nicht ganz unproblematisch ist


    Infos:

    Thunderbird 102.2.2 mit Update auf 102.10.0

    MacOS Monterey 12.6.5

    POP Konto

    Firewall vom Betriebssystem

    Alles anzeigen

    Ich verwende seit Jahren das MBOX-Format & habe keine Probleme damit. Und zu Thema Datenverlust - ich sichre meine Daten regelmäßig mit einem schlichten Script auf andere Datenträger.

  • roenni
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    • 23. April 2023 um 12:21
    • #3

    Es ging um diese dringende Handlungsempfehlung hier aus dem Forum:

    Artikel

    Möglicher Datenverlust durch Thunderbird 102 bis 102.0.2 - Handlungsempfehlung

    Durch technische Änderungen im Code des Thunderbird 102 kann es bei Anwendern der Version 102.0 bis 102.0.2 zu Datenverlust bei den E-Mails kommen. Betroffen sind potentiell auch Anwender, die vorherige Beta-Versionen von 93 bis 102 verwendet hatten.
    Thunder
    22. Juli 2022 um 14:07

    Das klingt so, als wenn das Problem irgendwie immer noch vorhanden sein könnte und es keiner so recht weiß.

    Welche Version wäre denn für mbox sicher?

  • roenni 23. April 2023 um 12:23

    Hat den Titel des Themas von „Umstieg auf TB - Wie lokale Mails sicher ablegen (MBOX, MAILDIR)? - Start mit TB 102.2“ zu „Dringende HE? - Wie lokale Mails sicher ablegen (MBOX, MAILDIR)? - TB 102.2“ geändert.
  • Bastler
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    • 23. April 2023 um 12:39
    • #4
    Zitat von roenni

    Welche Version wäre denn für mbox sicher?

    Hallo,

    vernünftigerweise die aktuelle 102.10.0 --- ich habe bisher mit keiner Version seit Anbeginn mit mbox einen Verlust gehabt.

    Daher kann ich nicht nachstellen, bei welcher gesamten Konstellation ein Verlust auftritt.

    Einmal editiert, zuletzt von Bastler (23. April 2023 um 13:58) aus folgendem Grund: Korrekturen

  • Mustrum
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    • 23. April 2023 um 13:36
    • #5

    Ich verwende nun schon seit längerem maildir und konnte noch keine Probleme feststellen.

  • graf.koks
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    • 23. April 2023 um 18:55
    • #6

    Die Frage bezog sich aber auf mbox ...

  • Drachen
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    • 23. April 2023 um 19:11
    • #7
    Zitat von graf.koks

    Die Frage bezog sich aber auf mbox ...

    Einspruch ;-)

    Zitat von roenni

    Ist Maildir (eml) denn mittlerweile eine gut funktionierende Alternative?

    Dazu hatte ich hier vor geraumer Zeit auch gelesen, daß das bei TB noch nicht empfohlen wird. Hat sich das geändert?

    Ich rätsele dagegen herum, was dieses "HE" im Titel bedeuten mag. Selbst ausgedachte Abkürzungen haben so ihre Tücken....

    PS: Seit Jahren mbox für eine wechselnde Zahl von Konten, bislang nie Datenverluste (bemerkt!) .....

  • Veteran
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    • 23. April 2023 um 20:06
    • #8
    Zitat von roenni

    Ist Maildir (eml) denn mittlerweile eine gut funktionierende Alternative?

    Solange von offizieller Seite noch davor gwarnt wird, würde ich mir eine Umstellung reiflich überlegen.

    Zumindest in Verbindung mit IMAP scheint es problematisch zu sein.

    Zitat von roenni

    Die Einzeldateien finde ich gefühlt eine viel bessere Ablageform.

    Im Prinzip richtig, nur sollte man dabei auch den benötigten Speicherplatz – den Verschnitt – im Auge behalten. Das wären bei meiner Festplatte im Schnitt 2 kB pro Datei.

    Einmal editiert, zuletzt von Veteran (24. April 2023 um 12:04)

  • Mustrum
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    • 23. April 2023 um 20:06
    • #9

    dragon: Danke fürs klarstellen, ich hatte den text nämlich ganz gelesen bevor ich meine Erfahrung geteilt habe ;-)

    HE = HIlfe erforderlich? Ich finde die ganzen Abkürzungen schwierig, da ich sie sehr oft nicht verstehe.

    @Veteran: Ich verwende Maildir und IMAP ohne auffalende Probleme.

  • Drachen
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    • 23. April 2023 um 20:11
    • #10
    Zitat von Mustrum

    HE = HIlfe erforderlich?

    Ich tippe inzwischen mehr auf Hektolitereinnahme, passt auch besser zu "Dringende HE" als Hessen oder Helmstedt oder Hefeextrakt ... LOL

  • roenni
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    • 24. April 2023 um 09:28
    • #11

    Ich lüfte mal das Geheimnis zu "HE": die Handlungsempfehlung war gemeint.

    Dachte der Verweis zur Handlungsempfehlung direkt im Titel würde das Ganze besser verständlich machen - offenbar aber nicht. Abkürzung, weil sowieso schon ewig langer Titel. :)

    Schön, mal zu lesen, daß Maildir offenbar auch problemlos funktionieren kann. Kann man hier eigentlich Umfragen einrichten? Fänd ich sehr interessant wieviele MailDir erfolgreich/erfolglos verwenden.

    Thunder:

    Du hattest den Artikel zur Handlungsempfehlung geschrieben. Kannst Du eine bestimmte Vorgehensweise empfehlen? Sprich: alles okay mit Mbox ab TB 102.2? Alles nochmal neu mit 102.10 importieren und Mbox? Oder: hat sich die offizielle Situation mit Maildir bereits geändert?

  • schlingo
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    • 24. April 2023 um 11:57
    • #12
    Zitat von roenni

    alles okay mit Mbox ab TB 102.2? Alles nochmal neu mit 102.10 importieren und Mbox?

    Hallo :)

    ja und ja.

    Zitat von roenni

    hat sich die offizielle Situation mit Maildir bereits geändert?

    Zitat von Mozilla

    Maildir ist standardmäßig deaktiviert, da dieses Format noch viele Fehler enthält. Es ist noch nicht zu 100% ausgereift zur Verwendung für alle Nutzer.

    Warnung: Aktivieren Sie Maildir nur, wenn Sie als erfahrener Anwender ausreichende Erfahrung im Umgang mit der Sicherung und Wiederherstellung von E-Mails in Thunderbird haben und wissen, dass Sie den Verlust Ihrer Daten riskieren. Andernfalls empfehlen wir Ihnen, zur Vermeidung von Datenverlusten Maildir deaktiviert zu lassen.

    [...]

    Warnung: Wir weisen Sie ausdrücklich darauf hin, dass diese Funktion noch experimentell ist. Ihre Anwendung wird nur erfahrenen Nutzern empfohlen: Sie sollten ausreichende Kenntnisse zur Übermittlung von Fehlerberichten besitzen, die uns helfen, Fehler in künftigen Versionen zu beseitigen. Voraussetzung ist auch das Wissen über die Sicherung von E-Mails und deren Wiederherstellung, bevor Sie Maildir anwenden.

    Gruß Ingo

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  • roenni
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    • 24. April 2023 um 15:38
    • #13

    Mensch Ingo, entschuldige, hab vermutlich blöd gefragt:

    Die Frage war eher:

    Alles okay mit Mbox ab 102.2 oder besser nochmal neu aufsetzen und mit 102.10 und Mbox und dem Import starten?

    Als Antwort hatte ich mir bisschen was erhofft wie:

    [ ] "102.2 ist sicher, brauchste nicht nochmal mit 102.10 machen" oder

    [ ] "Starte besser mit 102.10 nochmal neu, dann bist Du auf der sicheren Seite" oder

    [ ] "Ist beides noch nicht safe, nimm lieber die 91.13.1" oder ganz anders

    [ ] "Am besten Du wartest bis TB Supernova, da wird sowieso nur noch MailDir verwendet" (s.u.)

    Wie gesagt, bin grad im Umstieg von Apple Mail zu TB begriffen und möchte angesichts der Vielzahl der Mails und Verschlagwortungen nicht später feststellen, daß ich blöderweise falsch gestartet bin und mein ganzes Archiv kaputt gemacht habe. Also bitte gerne eine der 4 Antworten ankreuzen :).

    zu Teil 2:

    Ja, genau den Artikel kenne ich, den hatte ich hier im Forum meine ich auch gefunden. Der war aber recht alt, und deshalb die Frage, ob sich an der Warnung inzwischen was geändert hat.

    Vielleicht ist ja auch absehbar, daß z.B. TB Supernova sowieso mit Maildir arbeiten wird? Weiß da jemand vielleicht mehr?

  • schlingo
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    • 24. April 2023 um 17:06
    • #14
    Zitat von roenni

    Bin vor einigen Wochen versuchsweise von Apple Mail auf Thunderbird umgestiegen.

    Hallo :)

    mit welcher TB-Version bist Du da gestartet?

    Zitat von roenni

    Alles okay mit Mbox ab 102.2 oder besser nochmal neu aufsetzen und mit 102.10 und Mbox und dem Import starten?

    Falls Du mindestens mit 102.0.3 (besser 102.1) gestartet bist, würde ich mir persönlich keine Sorgen machen. Übrigens hast Du den Artikel nicht ganz richtig verstanden. Die (möglichen) Probleme gab es demnach bis einschließlich 102.0.2 (nicht 102.2!) und wurden mit 102.0.3 behoben.

    Zitat von roenni

    die Frage, ob sich an der Warnung inzwischen was geändert hat.

    Ich persönlich würde die Warnung auch heute ernst nehmen.

    Gruß Ingo

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  • roenni
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    • 24. April 2023 um 17:20
    • #15
    Zitat von schlingo

    mit welcher TB-Version bist Du da gestartet?

    steht ganz oben im ersten Post in den Infos - also der 102.2.2.

    Ja, haste recht: 102.0.2 ist nicht 102.2.2 :/

    Wenn Thunder sowas schreibt verunsichert mich sowas aber dolle.

  • schlingo
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    • 24. April 2023 um 21:53
    • #16
    Zitat von roenni

    steht ganz oben im ersten Post in den Infos - also der 102.2.2.

    Hallo :)

    ok. Also brauchst Du Dir wegen dieses Problems keine Sorgen machen.

    Zitat von roenni

    Wenn Thunder sowas schreibt verunsichert mich sowas aber dolle.

    Was genau verunsichert Dich an Thunder ?

    Zitat von roenni

    Nun habe ich bei Euch hier aber gelesen, daß mbox nicht ganz unproblematisch ist und gerade wenn man mit Thunderbird 102.2 gestartet ist, sich eventuell auch Fehler in die Mail-Dateien eingeschlichen haben können, welche die Mails ggf. unbrauchbar machen könnten.

    Von diesem Problem hat Thunder nichts geschrieben, sondern das hast Du missinterpretiert, denn

    Zitat von roenni

    Ja, haste recht: 102.0.2 ist nicht 102.2.2

    Gruß Ingo

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