1&1 - Sender is not allowed - weitere Identitäten

    Guten Morgen zusammen,

    die 1&1 Ankündigung https://hilfe-center.1und1.de/kein-e-mail-ve…absenderadresse habe ich mitbekommen und ich bin auch davon betroffen.

    Mir ist auch klar, warum ich diese Meldung beim Versand bekomme.

    Ich habe dennoch eine Frage, wie man mit folgender Situation umgeht.

    Bei 1&1 habe ich ein Konto. Dort habe ich viele verschiedene Mail-Adressen als Weiterleitung auf mein eigentliches Konto angelegt. In der Vergangenheit konnte ich so, die weiteren Identitäten entsprechend im Thunderbird anlegen und die Mails als x,y,z verschicken, damit ich nicht überall meine richtige Hauptprivatadresse als Absenderadresse nehmen musste (Thema Datenschutz, Mailadresse nicht alle weitergeben etc).

    Jetzt kann ich meine Mails nicht mehr verschicken als diese angelegten Identitäten. Klar, der Ausgangsserver zeigt auf meine private Mailadresse mit deren Zugangsdaten.

    Meine Frage ist jetzt aber, was nützen mir diese weiteren Identitäten im Thunderbird, wenn ich von denen keine Mails verschicken kann (aufgrund der 1&1 Änderung). Oder gibt es noch eine Möglichkeit, eine Mail zu verschicken ohne die eigentliche Hauptadresse zu nutzen?

    Hat dazu jemand eine Idee/Tipp?

    Danke

    Hallo Alex,

    was genau IONOS aktuell fordert, ist mir bisher nicht klargeworden und der diesbezüglich kontaktierte Support lässt sich überaus viel Zeit mit einer Antwort (die wissen das wohl selber nicht ;)).

    Ich könnte mir vorstellen, dass die Alias-Mailadresse, aka Weiterleitung, aka Identitäten in Thunderbird nicht mehr für die Anmeldung am Server genutzt werden können. Aber das tut Thunderbird eigentlich auch nicht, denn neben der Kontobezeichnung und der Mailadresse, die nicht für die Anmeldung am Server verwendet werden (denn der Benutzername könnte auch anders lauten, als die Mailadresse), sind ja an anderer Stelle für den Mailabruf und den Mailversand separat die Zugangsdaten konfiguriert.

    Meint, man versendet zwar mit einer Identität, aber Thunderbird meldet sich aufgrund der Serverkonfiguration mit dem richtigen Benutzer beim Server. Wenn allerdings in der Serverkonfiguration ein Alias angegeben wurde und nicht der tatsächliche Benutzername des Postfaches, dann dürfte das offenbar jetzt nicht mehr gehen.

    Kontrolliere also mal unter Konto-Einstellungen, Server-Einstellungen den Benutzernamen und dito unter Konto-Einstellungen ganz unten rechts Postausgangs-Server (SMTP) bearbeiten ...

    Da sollte in beiden Fällen keine der Identitäten auftauchen, sondern die Mailadresse des eigentlichen Postfaches.

    Es ist aber auch nicht auszuschließen, dass bei IONOS mal wieder nicht alle Aspekte bedacht wurden. Wenn ein Unternehmen wie IONOS mit irgendwas "zu meiner Sicherheit" oder "zu meinem Vorteil" argumentiert, argwöhne ich, dass die wahren Motive ganz anders liegen. Die tun in der Regel nichts, wenn sie nicht müssen oder wenn es nicht zu deren Vorteil ist.

    Gruß
    Sehvornix

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    Zitat von Sehvornix

    was genau IONOS aktuell fordert, ist mir bisher nicht klargeworden

    Es geht darum, dass für jede genutzte Absenderadresse innerhalb einer Domain eine Übereinstimmung mit der Anmeldung am SMTP-Server gegeben sein muss. Bedeutet die Domain muss bei IONOS gelistet sein.

    Bisher konnte man auch mit xxx@tarndomain.xxx antworten, da der SMTP das zugelassen hat.
    Jetzt muss die Domain eine "echte" bei IONOS gelistete sein.
    Der Teil vor dem @ kann laut IONOS-Support dabei egal sein.

    Beispiel:

    Du hast bei IONOS eine Domain muster.de, dann konntest Du bisher auch Mail mit otto@outlook.de über den SMTP versenden. Das geht jetzt nicht mehr.

    Kein Backup - Kein Mitleid!
    Ungesicherte Daten sind unwichtige Daten.

    Hi AndyC,

    Zitat von AndyC

    Frage reden wir jetzt hier von 1&1 oder IONOS - das ist nicht das Gleiche?

    Das ist das gleiche.

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    Zitat von AndyC

    Bisher konnte man auch mit xxx@tarndomain.xxx antworten, da der SMTP das zugelassen hat.

    Ach, echt? Das war mir bisher nicht bekannt. Das darf natürlich nicht sein. Dafür müssten sie aber ihre Kunden nicht derart behelligen.

    So etwas habe ich also nie genutzt und trotzdem nervt mich IONOS / 1&1 mit diesen Umstellungsaufforderungen. Sogar unter Nennung von zwei betroffenen Mailadressen. Da ich aber bisher immer so operiere, wie Du das auch skizzierst, stellt sich mir eben die Frage "Was wollen die eigentlich?".

    Meine Vermutung geht eher dahin, dass man keine anderslautenden Absenderadressen mehr auf dem "Briefumschlag" verwenden darf. Also etwa sowas wie USV_Kunde@meine_domain.tld, für die nicht extra ein Alias angelegt ist, wo aber in der Konfiguration des Device die Authentifizierung für eine solche Benachrichtigung sehr wohl über den regulären Benutzername etc. läuft. Das wird aber OT in Bezug auf die Fragestellung des OP.

    Gruß
    Sehvornix

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    Zitat von Sehvornix

    Das ist das gleiche.

    Nein, das stimmt so nicht.

    Ein Konzern (UI) aber 2 Firmen innerhalb, genau wie auch z.B. Strato zu UI gehört.

    Wenn Du bei 1&1 bist, dann ist die Domain für Mails festgelegt und der Wunschteil des Namens ist evtl. schon vergeben..

    Bist Du bei IONOS, dann ist die Domain Deine und Du kannst mit den Mailadressen innerhalb Deiner Domain "aus dem Vollen schöpfen"

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    Zitat von Sehvornix

    So etwas habe ich also nie genutzt

    Ich schon, wenn im im Namen eines Kunden mit dessen Mail geschrieben habe (natürlich hat das der Kunde zuvor genehmigt), denn dann geht die Antwort direkt an den Kunden.

    Meist bei Supportfällen, wenn der Kunde eher unbedarft mit der Materie ist.

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    Zitat von Sehvornix

    dass man keine anderslautenden Absenderadressen mehr auf dem "Briefumschlag" verwenden darf. Also etwa sowas wie USV_Kunde@meine_domain.tld,

    Doch, das geht, wie ich oben schon geschrieben habe.
    Beim SMTP muss dann allerdings der zur Domain passende (echtes Konto) Nutzername und Passwort eingetragen sein.

    Zitat von AndyC

    Jetzt muss die Domain eine "echte" bei IONOS gelistete sein.
    Der Teil vor dem @ kann laut IONOS-Support dabei egal sein.

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    Abseits der diversen völlig korrekten Anteorten noch eine weitere :-)

    Zitat von Alex_ITA01

    Meine Frage ist jetzt aber, was nützen mir diese weiteren Identitäten im Thunderbird, wenn ich von denen keine Mails verschicken kann (aufgrund der 1&1 Änderung). Oder gibt es noch eine Möglichkeit, eine Mail zu verschicken ohne die eigentliche Hauptadresse zu nutzen?

    Abseits von 1&1 gibt es auch Anbieter, bei dennen man im eigentlichen Konto selbst weitere Mailadressen anlegen kann, bei GMX-Freemail z.B. zwei "echte" GMX-Adressen und bis zu zwanzig sog. "Funmail"-Adressen mit anderen Domainbezeichnungen wie z.B. wolke7.net o.ä.
    Dazu "nützen" diese TB-Identitäten weiterhin und man kann damit weiterhin E-Mails mit anderen Adressen als der eigenen Hauptadresse versenden - sofern sie zuvor als zusätzliche Adressen im Konto hinterlegt wurden.

    Hat dann aber nichts mit offenen SMTP-Servern zu tun, über welche man Mails mit komplett fremden Domain-Angaben senden kann oder bei 1&1 offenbar konnte. Insofern leider nicht hilfreich für dich, aber deine Frage wollte ich dennoch nicht unbeantwortet lassen.

    Zitat von Drachen

    mit offenen SMTP-Servern zu tun, über welche man Mails mit komplett fremden Domain-Angaben senden kann oder bei 1&1 offenbar konnte.

    Ist nicht ganz richtig formuliert.

    Man musste schon ein gültiges Mailkonto haben um sich am SMTP anzumelden, lediglich die Absenderadresse konnte eine andere sein.
    Das war/ ist übrigens nicht nur bei !&1 oder IONOS so. Die unterstützten viele Anbieter.
    Nur da eben der Missbrauch dieses Features überhand nimmt, wird es nun abgeschafft.

    Offener SMTP bedeutet aber, dass man ganz ohne Anmeldung zugreifen kann.

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    Danke für eure vielen Infos.

    1) Ich bin bei 1&1

    2) Meine Domain ist @xyz.de (Pseudo-Wert)

    3) Mein Mailkonto ist Test@xyz.de (Pseudo-Wert)

    4) Weiterleitung angelegt als zzz@online.de auf mein Mailkonto (siehe 3)

    5) Weitere Identität im Thunderbird angelegt unter dem Mailkonto (3) mit Postausgangsserver zum Mailkonto (3)

    6) Versand als Identität nicht mehr möglich, weil er sich mit einem anderen Postausgangsserver meldet wie die Absenderadresse

    So, jetzt ist eben die Frage, wie das gehen soll.

    Ich will ja nicht, dass jeder die Adresse von meinem Mailkonto (3) kennt. Als Postausgangsserver kann man die Weiterleitung nicht einstellen weil es ja kein Mailkonto mit Anmeldedaten ist.

    Also kann ich aktuell mit den Weiterleitungen und Identitäten nichts anfangen es sei denn ihr wisst wie...


    Anstatt xyz steht natürlich mein Domain-Name

    Registrar URL sehe ich nirgends

    Es handelt sich bei Dir um eine DE-Domain - hatte ich oben als "Fake" gedacht im Zusammenhang mit dem xyz..
    Da bringt mich das jetzt nicht weiter.

    Als anders herum, wie und wo (Domain oder mit @online.de) hast Du die Aliase/ Identität bei 1&1 angelegt?

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    Einmal editiert, zuletzt von AndyC (1. Februar 2024 um 16:04)

    Habe auch nochmal ganz genau geguckt.

    Also mein E-Mail Konto (KEINE Weiterleitung!) heißt xyz@online.de

    Dann habe ich im 1&1 Control Center unter Mailadressen verwalten eine Weiterleitung angelegt als zzz@online.de, welche nur eine Weiterleitung auf xyz@online.de

    Warum? Weil ich meine Mails bis vor kurzen als "zzz@online.de" verschicken konnte und somit nicht jeder Empfänger meine Haupt E-Mail Adresse kennt. Thema Spam, Daten verkaufen oder was auch immer.

    Das habe ich im Prinzip so weit getrieben, dass ich nicht nur die zzz@online.de habe sondern noch mindestens 20 weitere Weiterleitungen, die alle auf meine xyz@online.de zeigen.

    Somit habe ich für jede Registrierung oder Bestellung oder sonst was im Internet, eine eigene Adresse genommen. Damit konnte ich dann zum Beispiel sehen, dass auf meine Adresse aaa@online.de (welche ich NUR für die Registrierung bei XPlora angegeben habe!) plötzlich Informationen von Paypal rein flattern ich müsse mein Konto schützen und klick hier und mach das.

    Blödsinn, die E-Mail Adresse war nur für Xplora genutzt, da ich bei Paypal wieder eine eigene Weiterleitung (Identität) angelegt habe. Und irgendwann kam so viel Spam und Müll auf die aaa@online.de, dass ich diese Weiterleitung einfach gelöscht habe und fertig. Da es sich nur um eine Weiterleitung gehandelt hat, waren alle Mails ja tatsächlich in meinem xyz@online.de Account gelandet und ich hatte natürlich noch alles. Wäre es ein Mailkonto selber gewesen, wären die Mails "weg" bzw ich hätte diese vorher erst sichern müssen usw bevor ich die Adresse lösche.

    Das zum Hintergrund.

    Jetzt geht das mit den Identitäten anscheinend nicht mehr, da ich bei Thunderbird/1&1 keine Mail mehr verschicken kann als "zzz@online.de" (Weiterleitung), da der smtp auf "xyz@online.de" (Mailkonto) zeigt.

    Geht es also wirklich nicht mehr oder muss ich das anders konfigurieren?

    Zitat von Alex_ITA01

    Geht es also wirklich nicht mehr oder muss ich das anders konfigurieren?

    Doch mit einem "Trick".
    Da hast Du allerdings mit 20 reinen Weiterleitungen gut Arbeit vor Dir.

    Du musst "ganz einfach" für jeder dieser Weiterleitungen im TB einen eigenen SMTP mit Benutzernamen (die entspr. Mailadresse) und Passwort anlegen und diesen der Identität jeweils zuordnen.

    Und jetzt kommt das "Problem" dabei.

    Da die reinen Weiterleitungen kein Passwort besitzen geht das so erst mal nicht. Du musst diese reinen Weiterleitungen in ein echtes Postfach umwandeln. Dabei ist allerdings Geschwindigkeit angesagt.
    Wenn Du das im Controlcenter mit der entsprechenden Weiterleitung machen willst, gibt es erst mal keine Option dazu - hier kommt der Trick zur Anwendung.

    Habe das für 2 solcher Weiterleitungen hier erfolgreich hinbekommen.

    Kein Backup - Kein Mitleid!
    Ungesicherte Daten sind unwichtige Daten.

    Zitat von AndyC

    Doch mit einem "Trick".

    Zitat von AndyC

    Da die reinen Weiterleitungen kein Passwort besitzen geht das so erst mal nicht. Du musst diese reinen Weiterleitungen in ein echtes Postfach umwandeln.

    Also, da würde ich doch erst einmal abwarten, was sich in der Sache 1&1 / IONOS weiter abzeichnet und parallel dazu an den betreffenden Support schreiben. Explizit mal dort vorstellig werden, welche Lösung die denn zukünftig für s.g. Aliase vorsehen.

    Je nach Vertrag ist es vielleicht auch gar nicht möglich, einfach mal 20 Weiterleitungen in 20 echte Postfächer zu ändern. Schlicht, weil weniger im Leistungsumfang enthalten sind.

    Gruß
    Sehvornix

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