Filter funktionieren nicht mehr (IMAP-Desktop) seit Android imap-Zugriffen

Hallo,

ist Thunderbird denn durchgehend aktiv, 24/7, damit die Filter auch zu jeder Zeit arbeiten können?

'Archivieren' ist bei mir bei keinem Filter angehakt.

Dafür aber 'Manuellem Ausführen'.

Und wozu ist bei Dir die Aktion 'Filter stoppen' vorgesehen - was soll das verhindern oder bewirken? Im Zweifel verhindert schon das, ein frühes 'Filter stoppen', dass noch weitere Filter überhaupt ausgeführt werden.

Gruß,
Sehvornix

Dann versuche es mal ohne 'Archivieren'.

Ich kann Dir für meine Nutzung der Filter sagen, dass es über mehrere Thunderbirdinstallationen hinweg mit demselben 1 x per POP3 und sonst mittels IMAP eingerichteten Konto und mehr oder weniger demselben Set an Filtern reibungslos funktioniert. An den leichten Unterschieden kann ich dabei sehen, dass die Filter auch dann greifen, wenn ich das Postfach bereits an einem anderen Thunderbird abgerufen habe, aber dort durch die Filtern noch nicht alles erfasst wurde.

Allerdings passiert das Verschieben in eine Ablagestruktur final nur in einem Thunderbird und dann auch jeweils immer per manueller Ausführung. In den anderen Installationen findet die Zuweisung von Schlagworten, das 'gelesen' markieren und verschieben von einem Konto in ein anderes Konto statt.

Zeig doch vielleicht auch noch einen anonymisierten Screenshot Deiner Filterliste. Die Liste, vor dem Screenshot aus Deinem Beitrag #1.

Du bist auf den Punkt, wozu Du die Aktion 'Filter stoppen' brauchst, nicht eingegangen. Nimm mal an, einer Deiner Filter funktioniert doch. Und zwar schon gleich am Anfang. Dann kommt die Anweisung 'Filter stoppen'. Ende. Keine weiteren Filter. Das sieht dann so aus, als ob die Filter nicht funktionieren. Normalerweise ist doch das Kriterium für einen Filter genau genug definiert, dass der Filter nur die Mails erwischt, die er erwischen soll. Alle weiteren Filter können nicht greifen, weil deren Kriterien für andere Mails spezifiziert sind. Wozu also 'Filter stoppen'?

Aktiviere doch mal die Protokollierung der Filter. Vielleicht erkennst Du dann, was vor sich geht.

Gruß,
Sehvornix

Edit: Zugriff erfolgt nicht nur mit Thunderbird / IMAP, sondern auch mit Android / IMAP (meist Samsung Mail, aber für ein Konto auch mit Thunderbird für Android) ... hält die Filter nicht vom funktionieren ab.

Zitat von mircs

Screenshot anbei. "Filter stoppen" halte ich bei meinen Filtern für eher unkritisch - wenn einmal verschoben (d.h. gefiltert) und danach gestoppt wird, ist zumindest die mail nicht mehr in der inbox - und darum geht es ja.

Wenn eine Mail aus dem Posteingang verschoben wurde hat der automatische Filter keinen Zugriff mehr auf die Mail und damit ist der Filter abgearbeitet. Filter stoppen ist mindestens überflüssig wenn nicht sogar falsch weil der Filter nach einmaliger Ausführung gestoppt wird. Er sollte dann nicht mehr auf weitere Mails wirken, die ebenfalls die Bedingungen erfüllen.

Es scheint also das deine Filter nicht richtig sind, das die Filter durch einen anderen Mail-Client beeinflusst werden ist doch Quatsch. Wie soll das funktionieren? Wie gesagt die Filter sind nicht richtig und natürlich kann man mit einem anderen Client die Mails auf dem Server so ändern, dass die Filter dann im TB nicht mehr passen.

Ist die Protokollierung der Filter denn aktiviert?

Zitat von mircs

Ich hab in der Thunderbird Hilfe gesucht nach infos zu den Filter Aktionen. Die sind spärlich, und zur Aktion "Filter Stoppen" habe ich keine Infos gefunden.

Leider ist das so. Oft auch noch in Verbindung mit 'veraltet'.

Der entsprechende KB von Mozilla:

Nachrichten über Filter organisieren | Hilfe zu Thunderbird

Oder auch unter Hilfe & Lexikon hier im Forum:

Filter erstellen und verwenden - Thunderbird Mail DE

Zitat von mircs

Screenshot anbei. "Filter stoppen" halte ich bei meinen Filtern für eher unkritisch - wenn einmal verschoben (d.h. gefiltert) und danach gestoppt wird, ist zumindest die mail nicht mehr in der inbox - und darum geht es ja.

Der Screenshot zeigt, dass einige Filter 'aktiviert' sind, andere nicht. Darum ging es mir. Die Filter, die automatisch ausgeführt werden sollen, müssen den Haken bei 'aktiviert' haben.

Du wirst selten, wenn überhaupt, einen sinnvollen Einsatz für die Aktion 'Filter stoppen' finden. Daher auch kaum Quellen, die etwas dazu schreiben. Bedenke, da steht 'Filter stoppen', nicht 'Aktion stoppen'. Ich schreibe schon die ganze Zeit, dass diese Aktion jegliche weitere Ausführung von Filtern stoppt. Ich gehe jedoch stark davon aus, dass Du eigentlich willst, dass alle Filter angewendet werden und nicht nur bis einer der Filter matcht und dann die weitere Abarbeitung eingestellt wird. Lies auch noch mal den Beitrag von dErzOnk #6, das ist auch eine plausible Interpretation. Angenommen, der Posteingang enthält mehrere Mails (die Du noch nicht siehst, weil sie ja gerade erst abgerufen werden), auf die der Filter matcht. Dann wird aber nur die erste Mail mit dem Filter verarbeitet und danach ist Schicht. Alle anderen Mails, auf die der Filter matcht, bleiben unverarbeitet, weil der Filter gestoppt ist. Beharre gerne darauf, dass 'Filter stoppen' unkritisch sei. Oder teste, ob es ohne die Aktion vielleicht läuft. Ich schätze nach wie vor, da liegt eines Deiner Probleme mit dem Filterverständnis. Leider gründet meine Auffassung im Wesentlichen auch nur auf Anschauung und Erfahrung. Die magere Informationslage zu solchen Details kann ich also auch nur damit beantworten.

Zitat von mircs

Ich nehme an: auf eine einzelne Nachricht sollten alle definierten Filter angewendet werden - bis die weiteren "Filter gestoppt" werden für einen Nachricht . Dann wird die folgenden Nachricht allen Filtern unterzogen. Und so weiter.

So wie ich es bei meinem Thunderbird beobachten kann, funktioniert das andersherum. Der aktive Filter (Reihenfolge von oben nach unten) wird auf alle Nachrichten angewendet, dann der nächste Filter und so fort. D.h. in Bezug auf 'Verschieben', dass eine durch einen Filter verschobene Mail schon deshalb nicht mehr von weiteren Filtern erfasst wird. Deshalb ist die Reihenfolge der Filter durchaus relevant. Will man Mails 'gelesen' markieren oder verschlagworten o.ä., muss das vor dem Verschieben passieren.

Bei einer längeren Liste von Aktionen (in einem Filter) gibt es die Besonderheit, dass Thunderbird ggf. aus Gründen der Logik die Reihenfolge der Anwendung selber bestimmt. Dafür gibt es da aber einen Hinweis, mit der man sich die tatsächliche Ausführungsreihenfolge anzeigen lassen kann.

Zitat von mircs

Chatgpt ist ...

... manchmal nicht zu trauen, es sei denn, man steht auf Halluzinationen. Wenn Du nicht selber genug Hintergrundwissen hast, das Ergebnis auf Plausibilität zu interpretieren, solltest Du (Stand 2026) die Ergebnisse mit einer großen Portion Skepsis lesen.

Gruß,
Sehvornix

Zitat von mircs

wurden vorgenommen, aber nicht protokolliert

Möglihcerweise dieser Bug, der in TB148 gefixt wurde.

Zitat von mircs

Filter Stoppen

Ich hatte mich hier mal mit dem 'Filter stoppen' beschäftigt. Es ist z.B. so, das (bei automatischem Filtern des Posteingangs) nach der Aktion 'Nachricht verschieben' automatisch ein 'Filter stoppen' ausgeführt wird. Was auch irgendwie logisch ist. Denn danach ist die Mail nicht mehr im Posteingang und kann also von weiteren Filtern nicht mehr bearbeitet werden.

Es gibt ein paar uralte Bugreports, nach denen sich 'Filter stoppen' so verhielt, wie Sehvornixvermutet. Sollte eigentlich mit TB37 gefixt sein, aber wer weiß. Ich würde mal die ganzen 'Filter stoppen' rausnehmen. Sind i. A. nicht notwendig.

Zitat von mircs

... als eine neue mail eintrifft ("Nachrichtenabruf"), auf die ein Filter anahnd bedingung zutrifft.

Ergebnis: Filteraktion (verschieben) wird NICHT ausgeführt - mail bleibt fälschlich in der inbox. (Fehler)

Kannst Du die Filter-Bedingungen und Teile von der Mail, auf die das matchen soll, mal anonymisiert zeigen?

Es liest sich so, als wenn die gleiche Mail mal durch den Filter erfasst wird und mal nicht. Schwer vorstellbar. Wahrscheinlicher wäre, dass das Filter-Kriterium anders wirkt, als vermutet.

Gruß,
Sehvornix

Hallo,

Du beschreibst umfänglich Deine Irritation über die Ergebnisse der Filter. Das hilft nur bedingt.

Zitat von mircs

Test 6: in allen aktiven Filtern die Aktion "Filter stoppen" deaktiviert. TB Client ist aktiv, als eine neue mail eintrifft ("Nachrichtenabruf"), auf die ein Filter anahnd bedingung zutrifft.

Ergebnis: Filteraktion (verschieben) wird NICHT ausgeführt - mail bleibt fälschlich in der inbox. (Fehler)

Solche Beschreibungen sind wenig hilfreich für uns, da (zumindest für mich) kein weiterer Ansatz daraus hervorgeht. Immerhin 'Filter stoppen' rausgenommen. Eine mögliche Ursache ausgeschlossen.

Was ist mit der Option 'Archivieren'? Ist das bei Dir weiterhin aktiviert? Das besagt an der Stelle nur, dass die Filter ähnlich wie beim Abruf, auch beim Archivieren automatisch ausgeführt werden. Ist also nur sinnvoll, wenn die in Thunderbird eingebaute Archivierungsfunktion überhaupt genutzt wird.

Für dieses Beispiel no-reply@telco.de bräuchte es das Gesamtbild. D.h., die konkrete Mail gestern, die konrekte Mail heute und die Details zum Filter sowie die Position in der Reihenfolge der Filter und was davor passiert. U. a. also z. B.:

Plus zumindest die Mailheader, um gestern und heute vergleichen zu können. Ob 'An' oder 'Von' oder kombiniert mit z. B. 'Betreff' usw. hängt ziemlich von der Mail ab, die es zu erkennen gilt. Manchmal ist für 'An' oder 'Von' statt 'ist' besser 'enthält' zu wählen. Text-Match im Betreff funktioniert gut, Text-Match auf den Inhalt ist oft ein Problem.

Es ist halt schlicht nicht schlüssig, dass eine Filter-Regel mal greift und mal nicht. Dafür liegt ziemlich sicher weiterhin ein Grund in den Einstellungen vor.

Diese Regel hier, die ich aus meinem Thunderbird zitiert habe, hat seit 2024 inzwischen ~9.000x ohne irgendeinen Fehler funktioniert. Ein ja/nein/vielleicht kenne ich in dem Zusammenhang überhaupt nicht und ich nutze aktuell 63 Filter, die pro Jahr ungefähr 35.000 Mails verarbeiten. Das schnurrt, wie ein Schweizer Uhrwerk.

Gruß,
Sehvornix