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Mail beim Empfänger sehr klein

    • 91.*
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  • Angel
  • March 18, 2022 at 4:11 PM
  • Closed
  • Thread is Unresolved
  • Angel
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    9. Mar. 2022
    • March 18, 2022 at 4:11 PM
    • #1

    Hallo zusammen,

    Ich benutze TB seit einer Woche.

    Gestern hat mir jemand gesagt, wo ich eine HTML Mail gesendet habe,

    meine angekommene Mail sei viel zu klein von der Schriftgrösse her, sodass man sie kaum lesen konnte.

    Kann mir bitte jemand das Erklären wie so, das so ist ?

    Liegt es am HTML ? Format ?

    Ich habe es so eingestellt, dass TB immer beide Formate mit einer Mail verschickt.

    "HTML" & "Rein-Text".

    Oder hat das gar nichts mit mir zu tun ?

    Bei meinem Vorgänger E-Mail-Programm, hat das noch nie jemand mir gemeldet.

    Oder ist das einfach "normal" so ?

    Oder habe ich darauf Einfluss bei HTML Mails beim Versenden ?

    Bei meinen Einstellungen, sieht die "Global.css" Datei so aus:

    ====================================================

    /* Global UI font */

    * { font-size: 13.5px !important; }

    ====================================================

    Das habe ich auch in meinem "Theme.css" Datei die 13.5px Grösse eingefügt

    und in den Einstellungen "about:config", "layout.css.devPixelsPerPx" habe ich es auf "1.72" eingestellt und bei "font.minimum-size.x-unicode" = 16

    Dachte immer das eine Mail, die ich versende als HTML, so 1:1 ankommt.

    Sei es Schriftgrösse, Schriftart, Farben und auch die Emojis ?

    Und auch bei den Mails wo ich empfange, sind nicht alle empfangene Mails gleich gross und haben auch nicht die gleiche Schriftart.

    Auch wenn ich ja in meiner "Global.css" die Schriftgrösse auf 13.5 Pixel eingestellt habe.

    Da blicke ich nicht mehr ganz durch.

    Kann mich da bitte jemand aus dem Wirrwarr befreien :?:

    Danke !

    Gruss..

    Angel

  • Veteran
    Guest
    • March 18, 2022 at 4:43 PM
    • #2
    Quote from Angel

    Gestern hat mir jemand gesagt, wo ich eine HTML Mail gesendet habe, meine angekommene Mail sei viel zu klein von der Schriftgrösse her, sodass man sie kaum lesen konnte.


    Kann mir bitte jemand das Erklären wie so, das so ist ?

    Wie ich an deinem letzten Screenshot sehen kann, hast du vermutlich einen Laptop mit mind. 1920 Pixel breitem Bildschirm und die Schriftgröße für dich passend eingestellt. Da wäre für mich (22 Zoll Monitor an der Wand bei etwa doppeltem Betrachtungsabstand) die Schrift auch zu klein. Das nur mal vorweg.

    Das Problem mit deinen Mails liegt nicht an dir! Der Absender kann in der Regel ja nicht wissen, wie die Situation beim Empfänger aussieht. In TB kann jeder die für sich optimalen Werte einstellen, u. a. eine Mindestgröße für die Schrift. (Achtung: man sollte immer die Werte für 'Lateinisch' und 'Andere Schreibweisen' ändern. )

    Bei unterschiedlichen Betriebsystemen kann es sogar sein, daß der Absender eine Schriftart verwendet, die beim Empfänger nicht verfügbar ist. Dann kann das Ergebnis völlig anders aussehen. Oder der Empfänger läßt sich alle Mails grundsätzlich als 'Reintext' anzeigen …

    Falls es dich interessiert - es gibt hier im Forum einige Artikel, die die Hintergründe näher erläutern.

  • Bastler
    Guest
    • March 18, 2022 at 4:46 PM
    • #3
    Quote from Angel

    Ich habe es so eingestellt, dass TB immer beide Formate mit einer Mail verschickt.

    "HTML" & "Rein-Text".

    Dachte immer das eine Mail, die ich versende als HTML, so 1:1 ankommt.

    Hallo, hier ist das in einer Diskussion gut erklärt: Schriftgröße der Emails kommt verändert an

  • schlingo
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    • March 18, 2022 at 5:11 PM
    • #4
    Quote from Angel

    Dachte immer das eine Mail, die ich versende als HTML, so 1:1 ankommt.

    Hallo :)

    das ist ein Trugschluss, siehe Nachricht als Reintext oder formatierte Nachricht (HTML) verfassen?

    Gruß Ingo

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  • Drachen
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    • March 18, 2022 at 6:50 PM
    • #5

    M.E. sollte man nicht zuviel vorgeben bei so einer Mail.

    Gerade bei der Schriftgröße kann man es fast nur falsch machen, denn mit einer fixen Vorgabe übersteuert man schlimmstenfalls die "Wunsch-Schriftgröße" beim Empfänger - hat der gute Augen, mag er lieber kleine Fonts, mit schlechteren Augen eher große Fonts.

    Wenn es auf die Gestaltung ankommt, PDF und fertig.

  • Angel
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    • March 18, 2022 at 7:28 PM
    • #6

    Danke Euch allen,

    Das mit der Zoom Funktion, mit der CTRL Taste und mit Mausrad wäre ich nie drauf gekommen.

    So klar und logisch eben.

    Das mit "Shift" beim Verfassen ist eine geniale Idee.

    Ich habe eine Auflösung von 3440x1440 und 21:9, extra breiter Monitor.

    Das mit PDF ist auch was.

  • Veteran
    Guest
    • March 18, 2022 at 7:43 PM
    • #7
    Quote from Angel

    Ich habe eine Auflösung von 3440x1440 und 21:9, extra breiter Monitor.

    Ich habe es geahnt - dann ist zu kleine Schrift bei den meisten Empfängern vorprogrammiert. TB-Nutzer können dem aber recht einfach begegnen:

    Einstellungen - Ansicht - Thunderbird Mail DE

    Post

    Thunderbird 78 und die Schriftarten/-größen

    Nachdem die Konfiguration der Schriftarten/-größen unter Thunderbird immer wieder für Verwirrung und Frustration sorgt, hier der Versuch, etwas Licht in das Dunkel zu bringen.

    Zunächst die Klärung einiger Begriffe:

    Thunderbird unterscheidet zwischen «proportionalen»[1] und «nichtproportionalen»[2] Schriften (feste Breite). Diese lassen sich wiederum in Schriften «mit Serifen»[3] und «ohne Serifen»[4] (Sans Serif) unterteilen.

    Mails können in unterschiedlichen Sprachen verfaßt sein, dann sind die…
    B. Mueller
    May 2, 2021 at 1:54 PM
    Post

    Pixel, dpi & mehr …

    Pixel? dpi? Was hat das mit Thunderbird zu tun?

    Wie viele andere Anwendungen auch, hat Thunderbird u. a. die Aufgabe, Inhalte auf dem Bildschirm darzustellen. Schaut man sich hier im Forum diverse Screenshots an und liest die Hilferufe über viel zu kleine Schrift, wird klar, daß es da einiges zu verbessern gibt. Sicher läßt sich vieles durch die richtige Auswahl der Schriftart/-größe[6] erreichen, für eine optimale Einstellung sollte man sich aber etwas näher mit den Grundlagen…
    B. Mueller
    July 10, 2021 at 10:28 PM
  • Sehvornix
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    • March 19, 2022 at 6:13 AM
    • #8

    Eine Reihe von Punkten wurden schon genannt.

    Ein weiterer: 13.5 px (Pixel) ist in der Tat klein.

    Vielleicht waren 13.5 pt (Punkt) gemeint?

    Wird gerne mal verwechselt.

    13.5 px sind entsprechen ungefähr 10,1 pt. Eine Schriftgröße, in der man eigentlich keinen größeren Fließtext schreibt, der gut lesbar sein soll.

    Andersrum, wollte man die üblichen 12 pt erzielen, müsste man 16 px vorgeben.

    Aber es wurde ja schon geschrieben, dass allzu strikte Vorgaben eher Probleme bereiten, als zum gewünschten Ergebnis beim Empfänger führen.

    Gruß

    Sehvornix

    Keyboard not found. Press any key to continue.

  • Veteran
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    • March 19, 2022 at 8:24 AM
    • #9
    Quote from Sehvornix

    13.5 px sind entsprechen ungefähr 10,1 pt. Eine Schriftgröße, in der man eigentlich keinen größeren Fließtext schreibt, der gut lesbar sein soll.


    Andersrum, wollte man die üblichen 12 pt erzielen, müsste man 16 px vorgeben.

    Ganz so einfach kann man sich die Umrechnung nicht machen. Zum einen hängt die erforderliche Punktgröße für eine gut lesbare Schrift vor allem vom Betrachtungsabstand und der Sehschärfe des Betrachters ab, zum anderen ist die Pixelgröße von den tatsächlichen Abmessungen des Bildschirms abhängig.

    Im vorliegenden Fall (3440 x 1440 Pixel) gilt die Rechnung nur für eine Bildschirmabmessung von ca. 91 cm x 38 cm. Direkt einleuchtend wird diese Abängigkeit im Vergleich zu einem Smartphones mit mehreren Hundert dpi.

  • Altstadt
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    • March 19, 2022 at 10:02 AM
    • #10
    Quote from Veteran

    Ich habe es geahnt - dann ist zu kleine Schrift bei den meisten Empfängern vorprogrammiert.

    Das ist ein Irrtum. Die Auflösung am eigenen Rechner hat rein gar nichts mit der Anzeige beim Empfänger zu tun. Auch das hier ist in Irrtum:

    Quote from Angel

    Bei meinen Einstellungen, sieht die "Global.css" Datei so aus:

    ====================================================

    /* Global UI font */

    * { font-size: 13.5px !important; }

    ====================================================


    Das habe ich auch in meinem "Theme.css" Datei die 13.5px Grösse eingefügt

    und in den Einstellungen "about:config", "layout.css.devPixelsPerPx" habe ich es auf "1.72" eingestellt und bei "font.minimum-size.x-unicode" = 16

    Display More

    Mit den css kann man logischerweise nur die Anzeige am eigenen Rechner steuern. Nicht die beim Empfänger. Geht nicht.

    Schickt eine Mail an euch selbst und seht euch den Quelltext an. Egal ob nur Text oder HTML, ihr werdet darin keine Zahlenangaben zur Schriftgröße finden. Die Mail enthält einfach keine absoluten Schriftgrößen. Ergo legt einzig und allein der Empfänger fest, wie sie angezeigt werden. Auch das ganze DPI-Gefummel betrifft nur den eigenen Computer. Fazit: Im TB könnt ihr nicht festlegen, wie groß die Schrift beim Empfänger angezeigt wird.

    Unser Verein. Unsere DNA.

  • Veteran
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    • March 19, 2022 at 1:47 PM
    • #11
    Quote from Altstadt

    Die Auflösung am eigenen Rechner hat rein gar nichts mit der Anzeige beim Empfänger zu tun.

    Der Absender einer HTML formatierten Mail wählt die Schriftgröße anhand der Auflösung des eigenen Monitors aus, z. B. so:[box]

    <body style=3D"font-family:Geneva,Helvetica,Arial,sans-serif; font-size:14px;">

    <span style=3D"color:#4d4d55; font-family:calibri; font-size:11pt">

    <span style=3D"color:#828288; font-size:9pt">

    <span style=3D"color:#c75b12; font-family:arial; font-size:9pt">

    <span style=3D"color:#828288; font-family:calibri; font-size:9pt">

    <span style=3D"font-family:calibri; font-size:9pt"><span style=3D"font-size:10pt">[/box]

    Mit ein klein wenig Nachdenken kommt man dann schnell darauf, daß die Darstellung beim Empfänger indirekt doch von der Auflösung des Monitors beim Absender abhängen kann.

  • Angel
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    • March 19, 2022 at 3:36 PM
    • #12

    Okay, dann wäre es eigentlich das Beste, man schreibt die Mails in Reintext.

    Den das HTML Format wurde ja nicht für Mails entwickelt.

    Und es sind schon 13.5 Pixel.

    Ich habe gestern nur eines verstellt, bei der erweiterten Einstellung und sonst ist alles so wie es war.

    Sonst kann man sich ja angewöhnen im Normalfall in Reintext zu Schreiben und wenn man Emojis,

    Schriftgrösse usw. brauchen möchte, schaltet man um auf HTML.

    Jetzt habe ich die Idee !

    Nur wie schalte ich um zwischen Reintext und HTML, wenn ich schon im Fenster "Verfassen" bin ?

    Immer in das "Optionen" Menü, E-Mail-Format !?

    Nein, das finde ich zu sehr umständlich.

    Weiss jemand, ob es da ein Add-on oder CSS-Code gibt dafür das man ein Knopf zum Beispiel dort hat,

    wo die anderen Knöpfe sind wie "Senden", "Kontakte" usw. ?

    Das wäre dann perfekt !

    So würde ich dann als Standard auf Reintext schalten und auch das im Adressbuch umschalten.

    Nur noch eine Frage, ich habe doch in den Einstellungen eingestellt,

    das TB beide Formate mitsendet, also Reintext und das HTML.

    Bei dem E-Mail-Programm "The Bat!" zeigte dies an und man hatte einen Knopf dafür zum Umschalten

    von Text <-> HTML.

    Nur weiss ich ja gar nicht, ob das jedes E-Mail auch kann, wo jeder Benutzer das auch sehr einfach umschalten kann.

    Nun brauche ich nur noch ein Skript oder Add-on für einen Knopf zum Umschalten zwischen Text <-> HTML.

    Edited once, last by Angel (March 19, 2022 at 6:07 PM).

  • Drachen
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    • March 19, 2022 at 4:28 PM
    • #13
    Quote from Angel

    Ich halte von der Microsoft Firma überhaupt nichts. <X

    Sorry, meine persönliche Meinung.

    ... und das jetzt hat WAS mit der Schriftgröße zu tun?

    Solche Tiraden mögen ja in manchen Kreisen populär sein, aber so total pauschal gehalten sind sie eigentlich nur ein sehr deutliches Zeichen für ausgesprochen wenig Ahnung von Materie und Branche - also lass es bleiben ;-) :-P

  • Angel
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    • March 19, 2022 at 4:55 PM
    • #14

    Ich habe es jetzt alles auf Reintext umgestellt in TB.

    Nur wenn man im "Verfassen" Fenster mit Reintext schreibt, dann kann man gar nicht umschalten, habe ich gerade gemerkt.

    Gibt es doch eine Möglichkeit dafür ?

    Eben mit einem Skript oder Add-on, wie es mein Wunsch wäre, mit dem Knopf zum Umschalten zwischen Text<->HTML.

    Oder ist das nicht möglich ?

    Sonst muss man, wenn der Text schon geschrieben ist, alles halt in die Zwischenablage konvertieren und als HTML verfassen.

    Wieso ist dies möglich, dass ich mit einer Testmail mit Reintext Emojis benutzen kann ?

    Und dann die Mail sehe ich beim Empfang auch die Emojis.

    Liegt das an TB ?

    Das wird doch beim Empfänger dann anders aussehen. oder ?

  • Bastler
    Guest
    • March 19, 2022 at 5:00 PM
    • #15
    Quote from Angel

    Nur wenn man im "Verfassen" Fenster mit Reintext schreibt, dann kann man gar nicht umschalten

    Wenn ein Verfassen Fenster bereits geöffnet ist, gibt es kein Umschalten, die Art muss als Auswahl vorher geschehen.

    Ein gemischtes Agieren nach Gusto ist m.E. nicht möglich.

  • Angel
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    • March 19, 2022 at 5:04 PM
    • #16

    @Bastler

    Schade.

    Dann geht das nur von HTML zu Reintext.

  • schlingo
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    • March 19, 2022 at 5:07 PM
    • #17
    Quote from Angel

    Wieso ist dies möglich, dass ich mit einer Testmail mit Reintext Emojis benutzen kann ?

    Und dann die Mail sehe ich beim Empfang auch die Emojis.

    Liegt das an TB ?

    Das wird doch beim Empfänger dann anders aussehen. oder ?

    Hallo :)

    ja und jein. Viele Mailprogramme (u.a. der TB) erkennen die gängigsten Smileys.

    Btw, Du plenkst. Bitte gewöhne Dir das ab.

    Gruß Ingo

    Threema - Sicherer und privater Messenger

    Meine Threema-ID

    Warum Threema?

  • Bastler
    Guest
    • March 19, 2022 at 5:09 PM
    • #18
    Quote from Angel

    Dann geht das nur von HTML zu Reintext.

    Das temporäre Umschalten zum Verfassen oder auch Anworten geht aus jeder Basis Vorgabe.

    Nur wenn ein Verfassen Fenster bereits aktiv ist, kann man nicht mehr für diese Mail hin und her Schalten.

  • Angel
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    9. Mar. 2022
    • March 19, 2022 at 5:23 PM
    • #19

    schlingo

    Danke Dir für den Tipp.

    Das wusste ich gar nicht.

    Das ist aber nur bei Satzzeichen, sodass das jedes Programm weiss, wenn eine neue Zeile kommt?

    Dachte, das sieht bisschen schöner aus.

    Habe eben gar keinen Schimmer auch von Officeprogrammen.

    Und Deutsch war immer das einzige Fach in der Schule, wo ich schlecht war.

    Ich denke dran, wird aber schwierig sein, das abzugewöhnen.

    Wie ist es mit .. am Schluss?

    Wenn ich schreibe, wie:

    ===================

    Gruss..

    Angel

    ===================

  • Altstadt
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    • March 19, 2022 at 5:26 PM
    • #20
    Quote from Veteran

    Der Absender einer HTML formatierten Mail wählt die Schriftgröße anhand der Auflösung des eigenen Monitors aus, z. B. so:

    Das versuche mal im TB. Wie geschrieben, die Mails aus dem TB enthalten keinen absoluten Schriftgrößen. Siehe oben.

    Quote from Veteran

    Mit ein klein wenig Nachdenken kommt man dann schnell darauf, daß die Darstellung beim Empfänger indirekt doch von der Auflösung des Monitors beim Absender abhängen kann.

    Trotz Nachdenken. Wie soll das gehen, wenn die Schriftgröße gar nicht in der Mail enthalten ist?

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