CalDAV: Der Termin wurde auf dem Server verändert ... .

• Thunderbird-Version (konkrete Versionsnummer): diverse, vermutlich sind alle Versionen einschließlich der derzeit aktuellen 91.x betroffen

• Betriebssystem + Version: Windows 10, 11, Linux

• Kontenart (POP / IMAP): -

• Postfachanbieter (z.B. GMX): -

• Google-Kalender mit "Provider for Google-Calendar" nein

• Google- oder sonstiger Kalender mit WebDAV / CalDAV: ja, hier CalDAV bei Strato

• Eingesetzte Antivirensoftware: von keine bis verschiedene

• Firewall (Betriebssystem-intern/Externe Software): von keine bis verschiedene

Gents (m/w/d),

ich könnte eure Hilfe gebrauchen. Mir laufen die Leute die Bude ein. Ich werde hier bald jeck. Ich habe die IT für unseren Verein übernommen. Eine meiner ersten Aktionen: Neuer Kalender. Vorher gab es einen über eine Webseite. Das hat nie gut funktioniert. Vor allem über Smartphones nicht. Deshalb nun alles über CalDav. Das klappt soweit gut. Außer für die Thunder- und Betterbirdies. Die bekommen bei Terminerinnerungen immer wieder mal die Meldung, der Termin hätte sich auf dem Server geändert usw. . Den exakten Wortlaut habe ich leider im Moment nicht parat. Ich habe die bei meinem eigenen Kalender auch schon gesehen, eher selten. Auf dem Vereinskalender ist viel mehr Verkehr als auf meinem. Eltern tragen dort ein, wer den Fahrdienst beim nächsten Spiel übernimmt, wer bei Heimspielen für Getränke und Bratwurst sorgt, wer den Schiri besticht , lauter so Infos halt. Insofern verändern sich die Termine tatsächlich öfter mal.

Mir stellt sich zunächst die Frage, welchen Zweck diese Meldung überhaupt hat. Alle Benutzer schauen auf denselben Kalender. Wenn sich da ein Termin ändert, bekommen das alle mit. Die Meldung erscheint auch erst dann, wenn die Erinnerung fällig ist. Genauer, sie erscheint unserer Beobachtung nach nur für bereits abgelaufene Erinnerungen, beim Start des TB/BB, wenn man zum Zeitpunkt der Fälligkeit offline war. Wenn jemand eine Änderung bis dahin nicht mitbekommen hat, ist es dann bereits zu spät. Welchen Mehrwert hat die Meldung also? In anderer Software gibt es sowas nicht. (iPhone, Android, Windows-Kalender.)

Das war hier auch schon mehrfach Thema. Leider ohne Lösung, soweit meine Suche zeigt. Als einzige dauerhafte Maßnahme wird das Abschalten der Offline-Unterstützung genannt. Das ist leider nicht gerade das Gelbe vom Ei. Bugs gibt es auch, zum Teil Asbach uralt. Noch einen Bug aufmachen, das erscheint mir deshalb wenig sinnvoll.

Kann hier jemand dieses Phänomen erklären? Theorien wurden ja schon geäußert. Gibt es noch irgendetwas, was man selbst einstellen kann, um dieses Ärgernis wegzubekommen? Es gibt doch hier ein paar Leute, die Kontakt zu den Entwicklern haben oder sogar selbst dazugehören. Sollte es da nicht möglich sein, zu erfahren, was die Meldung überhaupt bezweckt? Irgendwas haben sich die Entwickler doch bestimmt dabei gedacht. Was genau löst sie aus und wie wird man sie los? @jorgk3, wäre das etwas, das du mit vertretbarem Aufwand im Betterbird abstellen könntest?

Ich bedanke mich.

Zitat von jorgk3

Poste mal hier alles. was zu dem Thema schon vorliegt.

Danke zunächst mal. Alles zu posten, ist schwierig. Aber diese beiden hier zeigen vielleicht schon, um was es geht:

In dem ganz alten 127er ist die Rede von einer Race Condition und "

This is something we cannot overcome easily.

Wie geschrieben, mir stellt sich die Frage, wozu diese Meldung überhaupt dienlich sein soll. Ich kann keinen Sinn darin erkennen. In dem Bug ist auch die Rede von X-MOZ-LASTACK. Das wurde auch hier im Forum schon geäußert. Dann verstehe ich die Sinnhaftigkeit noch weniger, wenn Änderung hier nur meint, wurde schon mal bestätigt, zu einem anderen Zeitpunkt als im (nicht mehr gültigen) Cache vermerkt. Ja, so etwas soll vorkommen.

Zitat von jorgk3

Schick mit mal per privater E-Mail die Details zu Deinem Vereins-CalDAV-Kalender.

Muss ich mir genehmigen lassen. Wird wohl ein paar Tage dauern. Ich melde mich.

Schade @jorgk3, ich habe keine Erlaubnis bekommen, die Kalender zu teilen. Der Vorstand fürchtet Ärger, vor allem mit Übereltern. Das eine oder andere Juristenkind haben wir auch. In unserer Datenschutzerklärung steht, dass nur Vereinsmitglieder Zugriff auf die Kalender bekommen. Ich kann leider auch keinen Testkalender einrichten, weil wir das tarifliche Maximum bereits erreicht haben. Ohnehin wäre dort ja kein Traffic drauf. Die Sicht des Vorstandes ist einfach. Die Kalender funktionieren, endlich auch über Smartphone, was bisher das größte Ärgernis war. Wer sich an diesen Meldungen stört, der soll die Erinnerungen abschalten oder den Cache oder gleich ein anderes Kalenderprogramm nehmen. Es nehmen doch sowieso 90% der Leute das Smartphone. Wegen der paar, die Thunderbird benutzen, riskiert er keinen Stress. Außerdem tritt das bei anderen auch auf, schon immer und ewig. Sollen die doch Daten liefern. So einfach kann die Welt sein, wenn man selbst nicht betroffen ist.

Jörg, du klingst etwas angefressen. Deshalb möchte ich darauf hinweisen: Das waren nicht meine Worte. Ich habe oben die Sichtweise des Vorstands wiedergegeben. Ich kann das nicht ändern. Ich muss aber sagen, verstehen kann ich sie durchaus, wenn ich ganz ehrlich bin. Warum sollten sie größeren Ärger mit der Datenschutzvereinbarung riskieren? Es sind nur die Birdies betroffen. Die sind eine kleine Minderheit. Der Bug ist schon alt. Bisher hat sich keiner gekümmert. In einem der Bugs schreibt einer der Entwickler von einer Race Condition. Angenommen, das stimmt. Dann ist die Ursache seit Jahren bekannt. Er schreibt, das könne man nicht mal nebenbei fixen. Gut. Jetzt sind aber schon 6 Jahre rum.

Wäre ich im Vorstand, würde ich bei der Lage auch keinen unnötigen Datenschutzstress provozieren. Dann lieber den paar Birdies sagen, sie sollen das Smartphone benutzen oder die Alarme abschalten.

Zitat von edvoldi

Kannst Du den nicht einen neuen Kalender erstellen mit Testdaten?

Leider nein, weil

Zitat von Altstadt

Ich kann leider auch keinen Testkalender einrichten, weil wir das tarifliche Maximum bereits erreicht haben. Ohnehin wäre dort ja kein Traffic drauf.

Zitat von jorgk3

Wie schon auf unserer Support-Seite steht:

Jörg, ich habe große Achtung vor deiner Arbeit und bin froh über den Betterbird. Doch hier macht es sich der Support zu einfach. Der Bug ist echt asbach. Jeder, der will, kann den Fehler nachstellen. Vielleicht sind ein paar Versuche nötig. Da darf man doch nicht ernsthaft von mir erwarten, gegen eine klare Anweisung des Vorstandes zu verstoßen?! Dann ignoriere ich auch noch eine rechtswirksame Datenschutzvereinbarung, auf die ich ausdrücklich hingewiesen wurde?!. Das würde mindestens eine ordentliche Geldstrafe nach sich ziehen + Rauswurf aus dem Verein. Den will ich sehen, der das machen würde. Bitte hier melden.

Ich hatte im Verein Anleitungen verschickt, wie man die neuen Kalender einrichtet. Kollegen hatten was zum Smartphone verfasst, ich zum PC, also Thunderbird und Betterbird. Daraufhin haben gut ein Dutzend Leute den Thunderbird erstmalig installiert. Vielleicht auch mehr. Ich weiß nur von denen, die sich gemeldet haben. Diese Leute hat der Thunderbird wegen dieses Fehlers auch schon wieder verloren. Eine Mutter hat geschrieben, sie musste nach drei Tagen Abwesenheit zunächst für 15 Termine diese nervige Meldung wegdrücken. Ein Vereinskamerad hat rasch eine Anleitung erstellt, wie man die Kalender direkt in Windows einbindet. Schon ist Ruhe. Einerseits gut für mich, andererseits kratzt das an meiner Reputation und noch mehr an der des Thunderbird. Es fliegen schon Mails, wo andere Programme für den PC empfohlen werden.

Ich markiere das Thema als für mich erledigt. Ehrlich gesagt unzufrieden. Der Bug ist schließlich noch da und interessiert keine S.. . Genau wie andere uralte Bugs, die du im Betterbird gefixt hast.

Zitat von jorgk3

Genauso wenig wie Du mich an Deinen Vereinskalendar anschließen kannst, kann ich alle 14.000+ TB-Bugs reparieren.

Das habe ich nicht erwartet. Siehe oben, meine Frage lautete:

Zitat von Altstadt

wäre das etwas, das du mit vertretbarem Aufwand im Betterbird abstellen könntest?

Das war nur eine Frage, keine Erwartungshaltung. Klar freue ich mich, wenn du das fixen kannst. Hast schon andere Asbachbugs gefixt. Wenn der Aufwand zu hoch ist, dann verstehe ich völlig, dass du das nicht lösen wirst.

Zitat von jorgk3

Wenn Dich der Bug wirklich interessiert, dann können wir über einen Werkvertrag sprechen.

Ich bin normales Vereinsmitglied und kümmere mich ehrenamtlich um die IT. Verträge kann ich nicht abschließen. Der Verein wird das auch nicht machen. Wir haben eine gute 3-stellige Mitgliederzahl, bewegen uns sportlich wie finanziell in den Kreisklassen. Da ist nix drin. Das wird jeder nachvollziehen können, der in einem kleinen Verein aktiv ist. Da freut man sich selbst über jeden Cent, den man als Spende über den Bratwurstverkauf einnehmen kann. Zumal, für den Verein stellt sich das Problem gar nicht. Siehe oben. Die sagen nehmt nicht den Thunderbird, sondern was anderes und fertig ist die Laube. Die Leute haben anscheinend auch alle umgestellt. Zumindest bekomme ich keine Beschwerden mehr. Mich selbst stört das Problem schon. Es tritt bisher selten auf. Da klicke ich das weg, ärgere mich kurz, denke ebenso kurz über Evolution nach, habe mich bisher aber immer für TB/BB entschieden. Ehrlich gesagt, hätte der BB nicht andere Ärgernisse im TB behoben, wäre ich vielleicht doch schon weg.