Plötzlich sehe ich meine Emails nicht mehr

Hallo,

Quote from blackchevy

Wenn ich in Profile-->Mail -->Local Folders--> (wo meine Ordner und die Dateien liegen) schaue, sind in die Ordnern (z.B. Sent, erledigt etc.) schaue, sind mfs - Dateien. (siehe Anhang)

kannst du diesen Satz bitte nochmal so formulieren, dass er klar verständlich wird.

Auch die Ansicht deiner Bildschirmkopie ist etwas ungewöhnlich für mich, da ich die Ordnerinhalte im Profilordner immer alphabetisch geordnet halte.

Bei deinem Bild ist es etwas schwieriger zu prüfen, ob die einer .msf Index-Datei zugehörige gleichnamige Mailbox-Datei vorhanden ist. Ich kann nicht erkennen, nach welchem Kriterium die Elemente in der Ordnern sortiert sind

Und soweit ich das überblicken kann, fehlen da etliche Mailbox-Dateien oder sie befinde sich an der falschen Stelle.

Zum Beispiel fehlt im Sammel-Ordner Sent.sbd die Mbox-Datei "___Privat, ohne die der Unterordner ___Privat und dessen Unterordner nicht angezeigt werden. Die Mbox-Datei ___Privat befindet sich aber direkt im Unterordner ___Privat.sbd, wo sie nicht hin gehört.

Im Ordner ___Privat.sbd fehlen ebenfalls etliche weitere Mbox-Dateien. Genauer kann ich das nicht beurteilen, da du nicht alphabetisch ordnest und das Bild außerdem unten abgeschnitten ist.

Wenn sich nur .msf Dateien in einem Ordner befinden, nutzt dir das überhaupt nichts. Die Nachrichten-Texte (und Anhänge) sind in den Mailbox-Dateien gespeichert wie Inbox, Sent., Merkel, Politiker div, ...usw.

Wieso deine Ordner/Unterordnerhierarchie in den Lokalen Ordnern teilweise zerstört wurde, kann ich nicht erklären.

Hast du vielleicht irgendeine Namensänderung eines übergeordneten Ordner vorgenommen oder in den Lokalen Ordnern bestimmte Ordner verschoben?

Man kann eine solche zerstörte Hierarchie meistens in mühsamer Kleinarbeit manuell wieder reparieren, aber wenn bestimmte Mbox-Dateien gar nicht mehr vorhanden sind, dann hilft nur ein nicht allzu altes Backup des Profilordners oder ein Backup deiner Benutzer-Library z. B. mittels TimeMachine weiter.

Und ein solches Backup hast du doch, nehme ich an, da du Thunderbird zur Kommunikation mit Kunden benutzt .

Quote from blackchevy

ch schicke dir noch mal einen Ausschnitt in a-z - Ansicht des Local-Folder-Ordners.

(Anhang "Mail->LocalFolder.jpg" und "Mail->LocalFolder_Erledigt_offen.jpg")

ich hoffe das ist so wie du es beschrieben hast.

Nicht ganz. ìch ziehe die Ansicht alphabetisch sortiert nach Namen vor, insbesondere für die Darstellung der Ordnerhierarchien von TB im Finder. Dann kann ich nämlich sofort sehen, dass die dem Sammelordner "Merkel.sbd" zugehörige Mbox-Datei "Merkel" vorhanden ist und muss nicht erst unten in der langen Liste suchen. Natürlich gehört noch die gleichnamige Index-Datei Merkel.msf, letztere hat aber in unserme Fall kleine Bedeutung, da sie keine Nachrichten enthält. Nachrichten sind nämlich in den sogenannten Mbox- (oder Mailbox-) Dateien ohne Endung gespeichert. Wenn diese fehlen, dann werden nämlich der entsprechende Ordner RTL Supertalent und seine Unterordner in Thunderbird. nicht angezeigt.

Da es sich hier um "Verschwinden" von Nachrichten handelt, muss ich in deinen Screenshots die komplettee Hierarchie in "Mail" überprüfen, ob bestimmte Mbox-Dateien fehlen. Das ist bei einer riesigen und tief verzweigten Hierarchie wie deiner kein Kinderspiel, zumal ich mir noch eine Lupe für den Screen 4 von 5 besorgen muss.

Ich kann nicht sehen, wo genau du diese riesige Hierarchie angelegt hast. In dem Bild mit der Konten/Ordnerliste steht im Mail-Tab "Posteingang Lokaler Ordner", das würde bedeuten, dass du für dein POP-Konto den "globalen Posteingang (Lokale Ordner)" eingerichtet hast. Dann werden also alle Mails in "Local Folders" gespeichert, aber dann müsste links oben in der Leiste "Lokale Ordner" (Plural!) stehen wie ich es hier in einem Testprofil sehe

Kannst du bitte im Finder einen weiteren Screenshot machen, in dem der komplette Pfad bis zum Ordner "Local Folders" zu sehen ist so wie in meiner Grafik?'

Ich werde mir deine Bilder später nochmals im Detail anschauen. Ob ich die Ursache der verschwundenen Mails, insbesondere der älteren, finden kann ist höchst ungewiss.

Vielleicht findet sich in der Zwischenzeit jemand unter den Helfern, der bereit ist zu einer Fernwartung. Das ginge wesentlich schneller.

Quote from blackchevy

Habe bis jetzt keine "Mbox "- Datei gefunden.

Doch, es gibt sie und man sieht sie in den Bildern. Du bist auf die .msf Dateien fixiert. Die Mbox-Dateien sind Text-Dateien, die den selben Namen tragen, aber keine Endung haben. Also z. B. "Merkel.msf" und "Merkel", dann ist Merkel die Mbox-Datei.

Quote from blackchevy

Ja ich habe Backups, 3 extern und 1x intern

Darauf müsste man eventuell zurück greifen. Sollten nicht zu alt sein.

Quote from blackchevy

Mit Time-Machine was zurück zu holen hab ich selten gemacht. Dann wird doch alles überschrieben oder?
Dann wären ja auch meine aktuellen Mails weg und durch die alten erstezt, oder sehe ich das falch?

Man kann auch gezielt bestimmte Ordner oder Dateien aus den TimeMachine Backups kopieren, habe ich schon oft gelacht.

Quote from blackchevy

Eigenartigerweise kann ich nur "ältere" Mails nicht sehen, aber am MitteEnde April also die aktuellen, die sehe ich alle...

=das gilt für alle Ordner??

Hast du die Server-Einstellungen für das POP-Konto überprüft?

blackchevy

Ich habe die private E-Mail-Adresse u. a. aus Datenschutzgründen anonymisiert. Solche Informationen bitte per Konversation an die jeweilige Person versenden.

Quote from blackchevy

ja es wäre megasuper, wenn du oder jemand per Teamviewer bei mir reinschauen könnte.

So ich habe mal einen Screenshot gemacht, ist das so wie du es willst?

Nicht ganz so wie ich die Screenshots bevorzuge und außerdem kann ich im Inhalt des Ordners "Sent.sbd" nichts sehen, was unter C bis Z steht. Aber das jetzt sowieso egal, denn ich muss wohl alle Inhalte des .sbd Ordner und darunter untersuchen, das wären wohl noch ein paar Dutzend Screenshots, das will ich dir und mir nicht zumuten. Das geht viel einfacher und schneller per Fernwartung, es sei denn einer der Helfer sieht in seiner Glaskugel, wo die verschwundenen Mails zu finden sind.

Ich schicke dir etwas später eine NAchricht per Konversation (bitte auf das Chat-Symbol oben rechts in der Symbolleiste achten, wenn du hier eingelogt bist.

FAZIT:

wir haben heute Nachmittag eine Fernwartung durchgeführt mit einem letztlich gar nicht so überraschenden Ergebnis.

Das Profil enthält drei POP-Konten, die alle im "globalen Posteingang Lokale Ordner)" zusammen geführt sind.

Ich habe mir zunächst die Inhalte einiger der zahlreichen .sbd Ordner in Local Folders angeschaut, was ja bei dieser Technik Dutzende von Screenshots und viel Zeit erspart. Mein ursprünglicher Verdacht, dass einige der den .sbd Ordnern zugehörigen Mbox-Dateien aus irgend einem Grund fehlten, erwies sich als falsch. Es wurden in der Tat alle Ordner und Unterordner angezeigt, aber die meisten waren leer, in anderen wurden nur eine oder zwei andere Nachrichten neueren Datums angezeigt bei einer Ordnergröße von von mehereren Dutzend oder gar Hunderten MB, also ein auffallendes Missverhältnis zwischen Zahl der Nachrichten und tatsächlicher Ordner- (bzw Mbox-Datei-) Größe!

Ein Blick in Eigenschaften > Speicherplatz von mehreren Ordnern zeigte die Ursache: bei allen Ordnern war der Radio-Button bei "Nachrichten, die älter als 30 Tage sind" aktiviert für das endgültige Löschen, gleichzeitig war der Haken gesetzt bei "Einstellungen des Kontos verwenden".

Ein weiterer Blick in die Konten-Einstellungen > Lokale Ordner > Speicherplatz: hier lag die wahre Ursache des Verschwindens älterer Nachrichten, denn statt dem Radio-Button "Keine Nachrichten" war der Radio-Button "Nachrichten, die älter sind als 30 Tage" aktiviert. Wodurch diese zentrale Einstellung der Aufbewahrungsdauer in den Lokalen Ordner geändert wurde, war nicht zu eruieren.

Wir haben danach die X-Mozilla-Status von mehreren Mbox-Dateien untersucht, wobei auffiel, dass die meisten den Status 0009 (gelöscht) oder 0018 hatten. Nach Ändern in 0000 wurden sämtliche in den Mbox-Dateien gespeicherten Mails wieder in den entsprechenden Ordnern angezeigt.

Also insgesamt ein eher erfreulicher Ausgang, denn die "verschwundenen" Mails befinden sich noch in ihren Mbox-Dateien, sind aber als gelöscht markiert. Der Rest ist jetzt Fleißarbeit, nämlich das Öffnen der übrigen, noch nicht "behandelten" Dateien und die halb-Automatische Rückstellung des X-Mozilla-Status auf 0000 (oder 0001 gelesen).

Quote from blackchevy

Nun habe ich alle aktuellen Jobdateien und die wichtigen geschäftlichen und privaten
alle wieder sichtbar.

... ein guter Zeitpunkt für die erste Datensicherung und Planung für regelmäßige Datensicherungen.

Quote from blackchevy

hahahaha.... richtiger Hinweis, aber nicht für mich relevant....;-))

Das mache ich schon immer seit 35 Jahren, ich habe 3 externe und 1 interne Datensicherungsplatte.

Fein

Du hattest oben nämlich POP angegeben und dann hätten deine alten Mails zumindest in den Datensicherungen drin sein müssen und wären nicht weg gewesen, deswegen hatte ich den Eindruck, dass du noch keine DaSi hättest, und entsprechend darauf hingewiesen. Freut mich umso mehr, wenn der Hinweis zur Abwechslung mal unnötig war und du diesbezüglich bereits gut aufgestellt bist

Dass die Mails laut Beitrag #2 beim Öffnen für 1 bis 2 Sekunden zu sehen und dann wieder weg waren, passt nicht zur Löschung nach 30 Tagen, war aber offentlich einem Irrrtum bei der Wahrnehmung oder bei der Beschreibung geschuldet. Zum Glück hat Mapenzi den richtigen Riecher gehabt und du hast alles wieder beisammen .... und vermutlich hast du auch schon eine weitere Datensicherung der nun wieder "reparierten" Installation gemacht

Sonnige Grüße

Drachen

Hallo,

super das alles (fast alles) wieder läuft durch Mapenzis eingreifen, hört sich schon komplex an dieser Fehler !

Aber eine Frage hätte ich ja mal dazu, warum konnte man nicht einfach durch eine ältere Datensicherung (profiles und profiles.ini) das ganze wieder herstellen, das hab ich nicht verstanden ?

Gruß Matze1866

Quote from blackchevy

Sag mal, kennst du ein Programm, was mir das abnehmen würde, ein Programm, was eine Zeile überall auswechselt?

so was kenne ich von Photshop "Stapelverwaltung".....

Für Windows hätte Notepad++ das evtl. geleistet, für/bei Mac muss ich passen. Hab keine Geduld für Nischensysteme, die immer alles anders als alle Anderen machen

(Geschrieben auf einem iPad mit BT-Tastatur )

Hallo Jochen,

Quote from blackchevy

Aber wie gesagt, es war ja kein Problem von kautten Dateien oder fehlenden,
sondern das da was falsch drin stand.

jetzt muss ich doch noch mal eingreifen, denn du bringst da leider was durcheinander.

In den Nachrichten-Dateien stand nichts falsch drin, sondern der X-Mozilla-Status entsprach genau dem, wie die darin enthaltenen Nachrichten behandelt worden sind (gelesen, beantwortet, weitergeleitet, markiert, gelöscht, .. .etc.)

X-Mozilla-Status & X-Mozilla-Status2

Quote from blackchevy

Anstelle:

X-Mozilla-Status: 000x

muss da immer stehen:

X-Mozilla-Status: 0000

Das kann man so nicht sagen, das hört sich an, als ob in den Dateien alle X-Mozilla-Status fehlerhaft gewesen sind oder derzeit noch sind.

Das war völlig normal und ist es auch noch in den Mbox-Dateien, die du noch nicht im TextEdit.app bearbeitet hast, um den X-Mozilla-Status auf 0000 zurück zu stellen.

Die URSACHE des ungewollten Löschens war jedoch die unerklârliche Einstellung zum Löschen aller Nachrichten, die älter als 30 Tage sind. Sie hat das automatische Löschen älterer Mails verursacht und dementsprechend wurde auch der X-Mozilla-Status geändert. Dass man jetzt manuell oder halb-automatisch alle X-Mozilla-Status wieder auf 0000 umstellen muss, dient doch einzig und allein dazu, die ungewollt gelöschten Mails in ihren Ordnern wieder sichtbar zu machen.

Dein Glück im Unglück war, dass in den Einstellungen > Allgemein das Komprimieren der Ordner deaktiviert ist, d. h. die Texte der gelöschten Nachrichten befinden sich immer noch in den entsprechenden Mbox-Dateien.

Quote from Matze1866

hört sich schon komplex an dieser Fehler !

Der Fehler ist gar nicht komplex, sondern ganz einfach, auch wenn wir nicht heraus gefunden haben, wer die Einstellung zum Löschen nach 30 Tagen aktiviert hat.

Quote from Matze1866

warum konnte man nicht einfach durch eine ältere Datensicherung (profiles und profiles.ini) das ganze wieder herstellen

Ich habe kein vollständiges Profil vom Tag X - 30 gefunden. Die Backups mit TimeMachine waren zu alt.

Quote from blackchevy

kennst du ein Programm, was mir das abnehmen würde, ein Programm, was eine Zeile überall auswechselt?

Das Programm benutzt du schon, es heißt TextEdit. Aber damit kann man immer nur eine Datei bearbeiten.

Du suchst ein Programm, das nacheinander xxx Mbox-Dateien aufruft, öffnet und 000x durch 0000 im X-Mozilla-Status ersetzt.

Ich kenne die "Stapelbehandlung" von PhotoShop, sie ist sehr langsam. Man kann das selbe mit dem Apple-Programm "Automator"machen, aber die "Behandlung" ist etwa 20 Mal schneller.

Ich habe noch keine Zeit gefunden, mit Automator einen"Workflow" zu schreiben, der in einem Aufwasch in all deinen Mailbox-Dateien den X-Mozilla-Status ändert.

Quote from Mapenzi

Du suchst ein Programm, das nacheinander xxx Mbox-Dateien aufruft, öffnet und 000x durch 0000 im X-Mozilla-Status ersetzt.

In unixoiden Betriebssystemen und somit vermutlich auch beim Mac benötigt man dafür kein extra Programm. Es lässt sich ganz einfach über die Kommandozeile erledigen. Dieses Kommando:

find /pfad_zum_Ordner -type f -exec sed -i 's/alter_text/neuer_text/g' {} \;

Ersetzt den String "alter_text" durch "neuer_text" in allen *.txt unterhalb des angegebenen Ordners.

evtl. klappt sogar nur der sed, wenn man sich bereits im richtigen Verzeichnis befindet.

sed -i 's/alter_text/neuer_text/g' *.txt

Sicherheitshalber zunächst mit einer Kopie ausprobieren.