Papierkorb leer

Hallo,

ein Feature von Thunderbird ist, niemals Mails zu löschen, außer´, man verwendet für den Papierkorb das Rechtsklickmenü->Papierkorb leeren oder man komprimiert den Papierkorb.

Auf normalem Weg gelöschte Mails sind zwar nicht mehr zu sehen, aber immer noch da, solange sie nicht komprimiert werden. Das Kuriose dabei: beim Verschieben von Mails verdoppeln sich diese, weil sie aus dem Ursprungsordner nicht entfernt werden.

Wenn man das Verhalten kennt, kann es ein Segen sein und vor unbedachtem Aktionen schützen.

Kennt man es nicht, kann man ganze Ordner und die Mails darin zerstören,

Wer dieses Verhalten nicht mag, sollte sich überlegen nicht ein alternatives Mailsystem ("maildir") zu wählen, welches Thunderbird anbietet. Es soll jetzt sogar möglich sein, das Mailsystem nachträglich durch eine Konvertierung von mbox nach maildir zu ändern.

Maildir hat den Vorteil, dass damit jede Mail einzeln gespeichert wird, dass es korrupte Ordner u d das Komprimieren nicht mehr gibt.

Das Menü dafür findest du unter Extras > Einstellungen > Erweitert > Allgemein->Erweiterte Konfiguration->

Speichermethode für neue Konten->  

Was die Konvertierung angeht, weiß ich nicht wie das geht, weil ich es noch nie gemacht habe. Auf jeden Fall werde ich in absehbarer Zeit auch diesen Schritt tun. Vielleicht suchst du hier im Forum mal nach maildir.

Und bitte:

bevor du diesbezüglich irgendetwas unternimmst, sichere unbedingt dein Thunderbird-Profil.

Gruß

Hallo Wolfgang,

mach doch mal einen Rechts-Klick auf den Ordner "Papierkorb" (des betreffenden Kontos) > Eigenschaften > Allgemein:

welche sind die angegebenen Werte für die "Anzahl der Nachrichten" und die "Größe auf Datenträger"?

Dann klicke auf den Reiter "Speicherplatz" und teile uns mit, welche Einstellung bezüglich eines etwaigen automatischen Löschens von Nachrichten aktiv ist.

Mich würde in diesem Zusammenhang auch die Größe des Ordners Posteingang interessieren.

Welche Suche benutzt du, die "globale" Suche oder eine Suche direkt im Ordner Papierkorb? Falls du eine globale Suche nach diesen gelöschten und dann verschwundenen Mails machst und die Suchergebnisse als Liste anzeigst, welcher Ordner wird als "Ablageort" der gefundenen Mails angezeigt (die Spalte "Ablageort" muss eigens aktiviert werden über das Dropdown-Menü des kleinen Pfeils recxhts oben).
Eine "globale Suche" sollte keine Nachrichten in Papierkörben finden, da diese nicht von der GLODA indiziert werden.

Machst du regelmäßig Sicherungskopien des Thunderbird-Profils, und von wann datiert die letzte Sicherung?

Gruß

Hallo Wolfgang,

Zitat von thundwolf1

Ordner "Papierkorb" (es gibt bei mir als Unterordner zu "Lokale Ordner" nur einen Ordner für alle 3 Konten): "

Du hast also deine drei POP-Konten im sogenannten "globalen Posteingang (Lokale Ordner)" zusammengefasst, demzufolge gibt es auch nur einen gemeinsamen Papierkorb in den Lokalen Ordnern.

Du bist auch sicher, dass du den globalen Posteingang nicht kürzlich wieder rückgängig gemacht hast?

Das lässt sich leicht überprüfen: bei globalem Posteingang werden in der Konten/Ordnerspalte keine Konten angezeigt.

Zitat von thundwolf1

"Anzahl der Nachrichten" = 2.342, "Größe auf Datenträger" = 1,7 GB.

Das bedeutet, dass sich in der Mailbox-Datei "Trash", in der im Profil von TB die Nachrichten des Ordners Papierkorb gespeichert sind, doch noch Nachrichten befinden. Wenn die nicht angezeigt werden, könnte eine defekte Index-Datei "Trash.msf" dafür verantwortlich sein.

Gehe nach Hilfe > Informationen zur Fehlerbehebung > Profilordner > Ordner anzeigen, dann Thunderbird beenden.

Mache zunächst eine Sicherungskopie des Profilordners "xxxxxxxx.default", die du vorerst irgend wo auf deinem PC speichern kannst.

Im Original des Profilordners gehe nach ...\Mail\Local Folders\ und lösche die Datei "Trash.msf".

Starte TB wieder und überprüfe den Inhalt des Papierkorbs in den Lokalen Ordnern.

Zitat von thundwolf1

"Ordner Posteingang" = 47 Nachrichten mit 6 GB. Dazu habe ich zahlreiche Unterordner für einzelne Absender eingerichtet, in welche Nachrichten beim Eingang per Filter verschoben werden und deren Zahlen noch dazuzurechnen wären: etwa bei meinem Hauptkorrespondenten 59 Nachrichten mit 3,7 GB.

Auch wenn ich kürzlich eine doppelt so große "Inbox"-Datei gesehen habe, die noch funktionierte: 6 GB für einen Posteingang sind eindeutig zu viel.

Die von dir angeführten Ordergrößen, verglichen mit der Zahl der Nachrichten, deuten darauf hin, dass du offenbar schon seit einiger Zeit die Ordner nicht mehr komprimiert hast: Ordner komprimieren

Die Ordnergrößen und die Zahl der Nachrichten in den einzelnen Ordnern lassen sich übrigens ganz einfach in der Konten/Ordnerliste anzeigen über das Menü Ansicht > Fensterlayout > Ordnerspalten

Zitat von thundwolf1

Sicherungskopien des Thunderbird-Profils: bisher noch keine.

Dann sind deine Mails offenbar auch nicht wichtig. Thunderbird macht von sich aus keine automatischen Sicherungen.

Nebenbei gesagt: der Papierkorb ist auch nicht dazu geeignet, wichtige Mails langfristig zu speichern.

Zitat von thundwolf1

Die Datei, die ich abspeichern soll, ist es diese: 90kl66js.default im Ordner C:\Users\Wolfgang Ott\AppData\Roaming\Thunderbird\Profiles?

Es handelt sich bei "90kl66js.default" nicht um eine Datei, sondern um einen ORDNER, nämlich den Profilordner von Thunderbird. Diesen Ordner (oder besser sogar den kompletten Anwendungsordner "Thunderbird") sollte man regelmäßig sichern, wenn einem die E-Mails wichtig sind.

Zitat von thundwolf1

Was ich früher erlebt hatte, als ich Thunderbird neu installierte: Alle noch in den Postfächern der Provider befindlichen E-Mails wurden geladen.

Wenn man Thunderbird neu installiert, ohne das alte Profil zu benutzen, und schon bestehende POP-Konten in dem neuen Profil einrichtet , werden bei Standard-Server-Einstellungen automatisch die noch auf den Servern befindlichen Mails in die entsprechenden Posteingänge herunter geladen, es sei denn man hatte im alten Profil in den Server-Einstellungen das Belassen der Mails auf dem Server deaktiviert. In letzterem Fall werden nur die inzwischen neu auf dem Server angekommenen Mails abgerufen.

Zitat von thundwolf1

Kann das nach dem Löschen der Datei "Trash.msf" auch passieren?

Du kannst du Datei "Trash.msf" ohne Bedenken löschen, da es sich um eine Index-Datei handelt, die keine Nachrichten enthält. Sie hat auch keinerlei Einfluss auf das Herunterladen von Nachrichten. TB wird sie beim nächsten Start neu (und korrekt) erstellen, und ich hoffe, dass dann auch die Mails im Papierkorb wieder angezeigt werden.

Vermutlich verwechselst du die Datei "Trash.msf" mit der Datei "popstate.dat", die sich in jedem "pop.xxx.xx"-Kontenordner im Profil befindet. Wenn in den Server-Einstellungen eines POP-Kontos das Belassen der Nachrichten auf dem Server aktiviert ist (standardmäßig ist es für 14 Tage eingestellt), werden in der popstate.dat Datei die Identitäten der Nachrichten aufgelistet, die schon vom Server abgerufen worden sind. Entfernt man diese Datei, wird TB beim nächsten Start alle Mails herunter laden, die sich noch auf dem Server befinden, auch diese, die schon zuvor herunter geladen worden sind.

Mapenzi,

der Thread wirft bei mir die Frage auf, was der Unterschied zwischen Komprimieren, Reparieren und Löschen der msf-Datei ist.

Für mich ist das Ergebnis immer das gleiche: die Datenbank wird von evtl. Fehlern befreit, auch wenn man das beim Komprimieren so nicht vermutet.

Gruß

thundwolf1

Dein letzter Satz ist richtig. Normalerweise braucht der Papierkorb nie komprimiert werden, das geschieht automatisch, wenn man ihn leert über den Rechtsklick >> Papierkorb leeren. Wenn du allerdings einzeln Mails im Papierkorb löschst - was bei dir der Fall zu sein scheint-, ändert sich dessen Größe nicht und man muss ihn von Fall zu Fall komprimieren.

mrb ,

Beim Komprimieren eines Ordners werden gelöschte oder verschobene Nachrichten aus der entsprechenden Mailbox-Datei entfernt. Das kommt aber meines Wissens nicht einem Entfernen von Fehlern in der Datenbank gleich. Ich kenne kein Werkzeug, das eine korrupte Mailbox- Datei repariert. Man kann sie allenfalls in mehrere kleinere Dateien aufspalten, um Teile der großen Mailbox-Datei zu retten.

Reparieren eines Ordners bzw löschen einer .msf Datei dienen nur der Erneuerung einer korrupten .msf Datei. In bestimmten Fällen - wie im vorliegenden - ist TB unfähig, diese Datei zu reparieren, dann hilft nur das radikale Löschen der Index-Datei.

Halo Wolfgang,

Das Komprimieren aller Ordner war eine sehr gute Idee, auch wenn du mit 2,7GB sicherlich nicht die Dateigröße meinst , sondern die Gesamtgrösse des TB Profilordners. Ohne regelmäßiges Komprimieren der Ordner bekommt man früher oder später große Probleme und es droht ein Datenverlust.

Selbst wenn du jetzt den Haken gesetzt hast vor „Alle Ordner komprimieren......“, wird dich TB in Zukunft jedes Mal wieder über ein Dialogfenster zum Komprimieren auffordern, wenn der entsprechende Platz gespart werden kann. Es geschieht also nur halb-automatisch, es sei denn du setzt einen Haken an der entsprechenden Stelle im Dialogfenster.

Ich würde vorerst noch eine Weile warten, ob die Aufforderung zum Komprimieren nicht doch noch erscheint. Du kannst - wie oben schon empfohlen - auch die Ordnerspalten einblenden, die jederzeit die Ordnergrössen anzeigen.

Falls die Ordner Posteingang und/oder Gesendet immer größer werden und trotz Löschen von Mails keine Aufforderung zum Komprimieren kommt, solltest du in Extras > Einstellungen > Erweitert > Allgemein gehen, den Konfigurations-Editor öffnen, die Einstellung „mail.purge.ask“ suchen und uns berichten, ob ihr Wert auf „true“ oder „false“ steht.

Wenn die Einstellung mail.purge.ask den Wert „false“ hat, wird TB dich nie zum Komprimieren auffordern. Entweder komprimiert er dann im Hintergrund oder er öffnet kurzfristig ein kleines Fenster, in dem man den Fortschritt des Komprimierens verfolgen kann. Ich kann das im Augenblick nicht überprüfen, da ich nicht von meinem Computer schreibe.

Ob TB ohne Aufforderung automatisch komprimiert, ohne dich vorher dazu aufzufordern, kannst du aber verfolgen, wenn du die Ordnerspalten in der Konten/Ordnerliste anzeigst, wie ich es dir schon zwei Mal empfohlen habe. Dort kannst du feststellen, ob die Größe insbesondere der Ordner Posteingang und Gesendet plötzlich geschrumpft ist.

Wenn du den Wert von mail.purge.ask auf true stellst, sollte auch die Aufforderung zum Komprimieren wieder angezeigt werden, sobald der bei dir eingestellte Schwellenwert von 20 MB erreicht wird.

EDIT:

heute konnte ich endlich in meinem Thunderbird das automatische Komprimieren nach Löschen von Mails mit größeren Anhängen testen. Folgende Versuchsanordnung:

• Schwellenwert zum Komprimieren auf 5 MB eingestellt,

• den Wert der Einstellung mail.purge.ask auf "false" gestellt.

Zur Zeit des Versuchs hatte mein Ordner "Gesendet" eine Größe von 64 MB. Ich habe eine Mail mit Anhang von einer Gesamtgröße von 6,6 MB gelöscht, wonach sich innerhalb einer Sekunde die Größe des Ordners Gesendet auf 57,4 MB verringerte. Das Komprimieren geschieht also bei dieser Konstellation vollautomatisch, ohne dass ein Fensterchen mit einem Fortschrittsbalken geöffnet wurde. Ob bei wesentlich höherem Schwellenwert und entsprechend längerer Dauer das Komprimierung-Vorgangs nicht doch ein Fenster kurzfristig angezeigt wird, das den Vorgang anzeigt, kann ich nicht sagen.

Nach dem in Beitrag #18 beschriebenen Test habe ich in einem anderen Profil einen weiteren Test mit der gleichen Versuchsanordnung durchgeführt. Diesmal habe ich mehrere Mails mit kleineren Anhängen (ungefähr 2 MB) nacheinander aus dem Posteingang der Lokalen Ordner gelöscht. Auch nachdem die Gesamtgröße der gelöschten Mails den Schwellenwert von 5 MB erheblich überschritten hatte (ca 20 MB), fand kein automatisches Komprimieren statt.

Das Komprimieren der Lokalen Ordner fand erst beim Neustart von TB statt, während dem ich ein Bildschirm-Video erstellt habe. In dem Video kann man sehen, dass in der Statusleiste ganz kurz der folgende Text angezeigt wird: