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Umlaute und ß werden nicht richtig dargestellt

    • 102.*
    • Windows
  • Aussi
  • March 8, 2023 at 3:31 PM
  • Closed
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  • Aussi
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    16. Mar. 2006
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    • March 8, 2023 at 3:31 PM
    • #1

    Thunderbird-Version 102.8.0

    Windows 10 Prof

    IMAP

    STRATO


    Liebe Community,

    ich weiß, dass es schon einige Postings zu diesem Thema gibt und habe sie auch gelesen, bin jedoch noch immer ratlos.

    Ich nutze TB in o.g. Set-up.

    Emails versende ich in der Schriftart Calibri. Wenn ich die E-Mails versende, erscheint das "ß" korrekt.

    Bekomme ich Antworten auf meine E-Mail mit meiner E-Mail angehangen, ist zu erkennen, dass das "ß" durch Fragezeichen o.ä. ersetzt wurde.

    Das bedeutet für mich, dass meine E-Mail nicht korrekt beim Empfänger angezeigt wird.

    Könnte mir jemand, quasi als Kochrezept für die aktuelle TB-Version mitteile, an welcher Stelle was einzustellen ist, damit alle Empfänger meine E-mails richtig lesen können?

    Bitte bei den Hinweisen zu Menü-Punkten auch den Weg-Dorthin, wenn er vielleicht nicht selbsterklärend ist.

    (Bin TB-User seit Urszeiten, aber die Einstellungen werden ja immer wieder verschoben...)

    Und abschließend die Bitte, dizipliniertes Antworten auf Posts, so dass mir die Hinweise auch helfen und ich nicht raten muß.

    Vielen Dank vorab

    Thomas

  • Bastler
    Guest
    • March 8, 2023 at 3:49 PM
    • #2
    Quote from Aussi

    Bekomme ich Antworten auf meine E-Mail mit meiner E-Mail angehangen, ist zu erkennen, dass das "ß" durch Fragezeichen o.ä. ersetzt wurde.

    Hallo,

    ist Dein Mailtext in der Anwort separat 'angehangen' oder als normales Zitat innerhalb der Antwort?

    Wurde die Mail als Reintext oder HTML versendet?

    Kommt die Antwort als Reintext oder HTML?

    Quote from Aussi

    Das bedeutet für mich, dass meine E-Mail nicht korrekt beim Empfänger angezeigt wird.

    Nicht unbedingt. Dazu tatsächlich einmal den Empfänger fragen, nur so gäbe es Klarheit zur Fehlersuche.

    Je nach Mailsoftware des Antwortenden, kann die Umformung auch von dort stammen.

  • Veteran
    Guest
    • March 8, 2023 at 4:12 PM
    • #3
    Quote from Aussi

    Könnte mir jemand, quasi als Kochrezept für die aktuelle TB-Version mitteile, an welcher Stelle was einzustellen ist, damit alle Empfänger meine E-mails richtig lesen können?

    Dazu wäre erst mal interessant zu wissen, mit welcher Kodierung du die Mails verschickst und mit welcher Kodierung der Empfänger die Antwort geschickt hat. Das läßt sich über den Quelltext leicht herausfinden. Dazu die Tasten 'STRG + U' gleichzeitig drücken.

    Bei mir sieht das beispielsweise so aus:

    Code
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit

    Falls in dieser Ansicht die Umlaute noch anders aussehen, die Textkodierung reparieren lassen: 'Ansicht → Textkodierung reparieren'

  • Aussi
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    • March 8, 2023 at 5:11 PM
    • #4

    Hallo Bastler, hallo Veteran,

    die Antwort kam als eingebetteter Text, nicht als Anhang.

    Ich versende E-Mails immer als "HTML und Reintext".

    In der Antwort des Angeschriebenen sieht das dann so aus:

    Wo finde ich die Zeichencodierung in Thunderbird?

    Dann reiche ich die Antwort nach.

    Bzgl. der Interpretation des Quelltextes bin ich raus.

    Soweit mir möglich, hier die Antworten:

    1.) In der Antwort, die die Ersetzungen für das "ß" hat, finde ich durch suchen:

    Code
    ------=_TEXT_AND_HTML_BOUNDARY_
    Content-Type: text/html;
        charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: base64

    Es gibt bei der Suche nach "Content-Transfer-Encoding" noch zahlreiche weitere Treffe, aber ich will den Post nicht sprengen, es sei denn, es wäre notwenig oder hilfreich.


    2.) In meiner Original-E-mail finde ich
    (sorry, ich mußte das ein wenig anonymisieren durch "##############'")

    Code
    Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------R6G1YjQZxHKW2PvXLqTdAD0j"
    Message-ID: <23852849-3420-ea08-a24d-658e849f334d@########>
    Date: Wed, 8 Mar 2023 14:07:08 +0100
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.8.0
    Subject: Re: #############
    Content-Language: de-DE
    To: ######@######
    References: <####################################.OUTLOOK.COM>
    From: "#############" <###############@###########>
    Organization: #########
    In-Reply-To: <###########@##########.OUTLOOK.COM>
    
    This is a multi-part message in MIME format.
    --------------R6G1YjQZxHKW2PvXLqTdAD0j
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Display More

    Hilft Euch das zur Einordnung und für einen guten Tipp weiter?

    Viele Grüße, Thomas


    PS: Das Reparieren der Textcodierung hat keinen Erfolg gebracht.

  • graf.koks
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    • March 9, 2023 at 2:40 PM
    • #5

    die Antwort kam als eingebetteter Text, nicht als Anhang.

    Ich versende E-Mails immer als "HTML und Reintext".

    Hallo,

    bei mir gibt's nur entwederHTML oder Reintext. Und mit Reintext gibt's keine Probleme.

  • Veteran
    Guest
    • March 9, 2023 at 3:02 PM
    • #6
    Quote from Aussi

    Bzgl. der Interpretation des Quelltextes bin ich raus.

    Es ging nur um die relevanten Zeilen im Quelltext wie in meinem Beispiel.

    Egal – gehen wir es von einer anderen Seite an:

    - geht es nur um das 'ß' oder auch um andere Zeichen?

    - seit wann besteht das Problem?

    - passiert das bei allen Mailpartnern oder nur bei bestimmten?

    - passiert das auch, wenn du dir selbst eine Mail schickst und darauf antwortest?

    - passiert das auch, wenn du ausschließlich Mails in Reintext verschickst?

    - passiert das auch, wenn du eine andere Schriftart verwendest?

    - wie sieht es aus, wenn du die betreffende Mails als 'testmail.txt' speicherst und mit einem Texteditor öffnest?

  • Bastler
    Guest
    • March 9, 2023 at 3:16 PM
    • #7
    Quote from graf.koks

    bei mir gibt's nur entwederHTML oder Reintext. Und mit Reintext gibt's keine Probleme.

    Hallo,

    ich verwende folgende Einstellung. Vorteil, wenn ich mal eine HTML-Mail versende, wird beim Empfang mit Ansicht als Reintext

    trotzdem Elementares wie Links oder Signatur ohne zerfleddert zu wirken, dargestellt.

  • Feuerdrache
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    • March 9, 2023 at 3:56 PM
    • #8

    Hallo zusammen,

    vielleicht haben wir es mit folgendem Problem zu tun.

    Zur Lektüre:

    Thread

    Umlaute und Sonderzeichen im Zusammenspiel mit E-Mail-Servern von Verizon, Yahoo, AOL, AT&T und weiteren

    Dieser Artikel stammt im englischen Original von Jörg Knobloch und ist hier zu finden.

    Alles, was Sie jemals über 8-Bit-Bytes und beschädigte E-Mails wissen müssen, die die Server von Verizon, Yahoo, AOL, AT&T, Bellsouth, SBCglobal etc. durchlaufen haben.

    Ein kurzer Ausflug in die Geschichte der Kodierungen

    Laut diesem Wikipedia-Artikel wurde das 8-Bit-Byte bereits in den 1960er-Jahren als Grundeinheit für adressierbare digitale Informationen eingeführt. Damals wurden sowohl ASCII- als…
    Multiple Tb generations All operating systems
    Thunder
    November 11, 2019 at 5:31 PM

    Gruß

    Feuerdrache

    „Innerhalb der Computergemeinschaft lebt man nach der Grundregel, die Gegenwart sei ein Programmfehler, der in der nächsten Ausgabe behoben sein wird.“
    Clifford Stoll, amerik. Astrophysiker u. Computer-Pionier

  • schlingo
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    • March 9, 2023 at 4:19 PM
    • #9
    Quote from graf.koks

    bei mir gibt's nur entwederHTML oder Reintext.

    Hallo :)

    dann hast Du eine besondere TB-Version.

    Gruß Ingo

    Threema - Sicherer und privater Messenger

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  • graf.koks
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    • March 10, 2023 at 10:08 AM
    • #10

    bei mir sieht das so aus:

  • blende8
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    • March 10, 2023 at 10:21 AM
    • #11

    Das eine (graf.koks) sind die Konteneinstellungen, das andere (schlingo) die TB-Einstellungen.

  • Aussi
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    • March 10, 2023 at 2:49 PM
    • #12
    Quote from Veteran
    Quote from Aussi

    Bzgl. der Interpretation des Quelltextes bin ich raus.

    Es ging nur um die relevanten Zeilen im Quelltext wie in meinem Beispiel.

    Egal – gehen wir es von einer anderen Seite an:

    - geht es nur um das 'ß' oder auch um andere Zeichen?

    - seit wann besteht das Problem?

    - passiert das bei allen Mailpartnern oder nur bei bestimmten?

    - passiert das auch, wenn du dir selbst eine Mail schickst und darauf antwortest?

    - passiert das auch, wenn du ausschließlich Mails in Reintext verschickst?

    - passiert das auch, wenn du eine andere Schriftart verwendest?

    - wie sieht es aus, wenn du die betreffende Mails als 'testmail.txt' speicherst und mit einem Texteditor öffnest?

    Display More

    Hallo Veteran,

    danke für Deine Fragen, die ich gerne, wie folgt beantworte.

    - geht es nur um das 'ß' oder auch um andere Zeichen?
    Antwort: Nach Prüfung einiger E-Mails, scheint es sich nur um das "?" zu handeln. Umlaute kommen korrekt rüber.

    - seit wann besteht das Problem?
    Antwort: Unbekannt, neuer Account und erst kürzlich aufgefallen.

    - passiert das bei allen Mailpartnern oder nur bei bestimmten?
    Antwort: Es ist mir bisher nur bei einem Mailpartner aufgefallen. Bei anderen Antworten scheint alles i.O. zu sein.

    - passiert das auch, wenn du dir selbst eine Mail schickst und darauf antwortest?
    Antwort: Nein, alles i.O.

    - passiert das auch, wenn du ausschließlich Mails in Reintext verschickst?
    Antwort: Nur Reintext ist keine Option. Meine Signatur enthält ein Logo, das bei Reintext verloren geht.
    Dennoch, wenn ich mir eine Testmail schicke, sehe ich in der dann empfangenen Mail das "?".

    - passiert das auch, wenn du eine andere Schriftart verwendest?
    Antwort: Das kann ich mit meinem Empfänger leider nicht testen.

    - wie sieht es aus, wenn du die betreffende Mails als 'testmail.txt' speicherst und mit einem Texteditor öffnest?

    Antwort: Habe ich gemacht. Das kommt darauf an. Im Verlauf mehrerer E-Mails mit jeweils eingebetterer Ursprungsmail
    gibt es den Umstand, dass das "?" mal dargestellt wird und mal nicht, sondern "??".

    Viele Grüße
    Thomas

  • Veteran
    Guest
    • March 10, 2023 at 4:24 PM
    • #13

    Danke für die ausführlichen Antworten. Eigentlich reicht mir:

    Quote from Aussi

    Es ist mir bisher nur bei einem Mailpartner aufgefallen. Bei anderen Antworten scheint alles i.O. zu sein.

    um meine Vermutung (Outlook aus #4) zu bestätigen:

    Code
    References: <####################################.OUTLOOK.COM>
    In-Reply-To: <###########@##########.OUTLOOK.COM>

    Demnach kann das Programm des Empfängers offenbar nicht mit 'UTF-8' umgehen oder verwendet eine ausgefallene Kodierung bei ausgehenden Nachrichten. Merkwürdig ist allerdings, daß es nur das 'ß' betrifft und keine Umlaute.

    Außerdem paßt:

    Quote from Aussi

    - passiert das auch, wenn du dir selbst eine Mail schickst und darauf antwortest?
    Antwort: Nein, alles i.O.

    nicht zu der folgenden Antwort oder ich habe sie nicht richtig verstanden:

    Quote from Aussi

    - passiert das auch, wenn du ausschließlich Mails in Reintext verschickst?
    Antwort: Nur Reintext ist keine Option. Meine Signatur enthält ein Logo, das bei Reintext verloren geht.
    Dennoch, wenn ich mir eine Testmail schicke, sehe ich in der dann empfangenen Mail das "?".

    Insgesamt deutet alles auf ein Problem der Gegenstelle (mit Outlook) hin, das du von deiner Seite aus nicht beseitigen kannst.

  • graf.koks
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    • March 10, 2023 at 7:13 PM
    • #14
    Quote from blende8

    Das eine (graf.koks) sind die Konteneinstellungen, das andere (schlingo) die TB-Einstellungen.

    Die Einstellung gibt es bei mir nicht ...

  • Bastler
    Guest
    • March 10, 2023 at 8:08 PM
    • #15
    Quote from graf.koks

    Die Einstellung gibt es bei mir nicht ...

    Hallo,

    echt nicht? Menü -> Extras -> Einstellungen --- da etwa ab Mitte

  • graf.koks
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    • March 12, 2023 at 10:15 AM
    • #16

    Ist wohl Versionsabhängig.

  • schlingo
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    • March 12, 2023 at 10:31 AM
    • #17
    Quote from graf.koks

    Ist wohl Versionsabhängig.

    Hallo :)

    nein. Welche Version verwendest Du? Zeige mal einen Screenshot von Einstellungen → Verfassen. Das sollte wie folgt aussehen:

    Oder klicke in den Konteneinstellungen unter Verfassen & Adressieren im Abschnitt Verfassen auf Globale Einstellungen:

    Gruß Ingo

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  • Veteran
    Guest
    • March 12, 2023 at 10:40 AM
    • #18
    Quote from graf.koks

    Ist wohl Versionsabhängig.

    Ohne die Information, welche Version du verwendest, ist das wenig hilfreich.

    Falls du noch TB 91.13.* (wie im Dez. 2022) verwendest, findest du die (sinngemäß) entsprechenden Einstellungen unter:

    'Einstellungen → Verfassen → HTML-Optionen → Sendeoptionen …'

  • graf.koks
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    • March 12, 2023 at 11:02 AM
    • #19

    Sorry, vergaß meine Versionsnummer 91.13.1 anzugeben. Aber auch da kommt der Begriff automatisch nicht vor.

  • schlingo
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    • March 12, 2023 at 11:30 AM
    • #20
    Quote from graf.koks

    meine Versionsnummer 91.13.1

    Hallo :)

    hm ok. Dann...

    Quote from schlingo

    klicke in den Konteneinstellungen unter Verfassen & Adressieren im Abschnitt Verfassen auf Globale Einstellungen

    Funktioniert das (siehe oben)?

    Gruß Ingo

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