1&1 Spamfilter, 1&1 Webmailer & Betterbird

Hallo zusammen,

da ich nicht weiß, an wen ich mich mit meinem Problem wenden kann, das 1&1 Forum leider geschlossen wurde und auch der Service von 1&1 mir weder helfen noch eine Lösung anbieten kann, wende ich mich mit meiner Frage an das hiesige Forum und hoffe, dass mir eventuell geholfen werden kann.

Hintergrund:

Seit ca. 20 Jahren bin ich Kunde bei 1&1 und habe seitdem dort 4 E-Mail-Adressen. Diese rufe ich über das POP3-Verfahren mit Betterbird ab. Ich habe auch seit Beginn den 1&1-eigenen Spamfilter deaktiviert, da ich, bzw. der Spamfilter des Betterbird, am Ende die Unterscheidung Spam, Ja oder Nein, vornehmen soll. Dies ging auch die ganzen Jahre bis auf wenige Probleme reibungslos, aber vor einigen Tagen stellte ich rein zufällig fest, dass trotz deaktiviertem 1&1-Spamfilter diverse Mails im 1&1-Webmailer in den dortigen Spamordner verschoben wurden. Daher wurden diese Mails beim Abruf über das POP3-Verfahren nicht an meinen Betterbird weitergeleitet.

Ich habe daraufhin 1&1 ausdrücklich darauf hingewiesen, dass der Sinn und Zweck eines deaktivierten Spamfilters darin besteht, als Kunde sämtliche E-Mails auch empfangen zu können.

1&1 allerdings behauptet, dass "im Hintergrund" von 1&1 aufgrund gesetzlicher Vorgaben ein weiterer Spamfilter arbeitet, der ohne vorheriges Wissen des Kunden und ohne dessen Genehmigung eine Einordnung Spam, Ja oder Nein, vornimmt.

Meine Frage an die Community wäre daher, ob Kenntnisse von im Hintergrund arbeitenden Spamfiltern existieren und ob ein solches Vorgehen überhaupt rechtens ist. Für mich persönlich ist völlig klar, dass ich mit der Deaktivierung eines Spamfilters das Risiko eingehe, mit Spams überflutet zu werden und eventuell wichtige Schreiben zu übersehen. Allerdings ist das momentane Vorgehen von 1&1 ähnlich, als würde der Briefträger vor meinem Briefkasten selbstbestimmt entscheiden, was von meiner, an mich adressierten Post, Gut oder Schlecht ist.

Aktuell bin ich täglich mehrmals gezwungen, im 1&1-Webmailer den Spamordner zu kontrollieren, dort von 1&1 zugeordnete Spammails wieder in den Posteingang zu verschieben, damit diese dann über das POP3-Verfahren an meinen Betterbird weitergeleitet werden. Auch ist es schon passiert, dass reguläre Mails von 1&1 als Spam deklariert wurden und ich deshalb diese nicht bekommen habe.

Zusätzlich habe ich 1&1 aufgefordert, man möge mir bitte die angebliche gesetzliche Vorlage zukommen lassen, aus der klar zu ersehen ist , dass 1&1 berechtigt ist, ohne Zutun des Kunden E-Mails zu klassifizieren, obwohl dies der Kunde durch Deaktivierung des 1&1-Spamfilters ausdrücklich abgelehnt hat.

Vielen Dank.

Zitat von Sehvornix

Zitat von hamma

.. da Du ja durch den POP3-Abruf im Endeffekt nie davon erfahren würdest, ob etwas im Webmail-Junk gelandet ist.

Doch, das bekommt man mit. Jedenfalls wenn es korrekt abläuft, gibt es 1 x täglich einen Junk-Report von 1&1, so dass man daran schon sehen kann, ob etwas versehentlich in Junk gelandet ist, auch wenn man den Spam-Ordner via POP3 nicht zu sehen bekommt.

Nein, das bekommt man nicht mit, da der Spamfilter bei 1&1 deaktiviert ist. Es wird nur ein Spam Report versandt, wenn der Spamfilter bei 1&1 aktiviert ist und der Spam Report ebenfalls aktiviert ist.

Das Problem ist doch, dass trotz deaktiviertem Spam Filter 1&1 Mails in den Spamordner verschiebt und diese Mails daher nicht weitergeleitet werden!

Zitat von Sehvornix

Bist Du Dir 100%ig sicher, dass das Postfach nicht von irgendeinem anderen Client vielleicht per IMAP abgefragt wird? Etwa auf einem Smartphone oder Tablet? Dann könnte nämlich dort ein Junk-Filter aktiv sein und dafür sorgen, dass Mails in besagtem Ordner landen. Dann träfe 1&1 Dein Ärger unbegründet.

Es ist in der Tat so, dass ich auf dem Handy & Tablet Mails per IMAP abrufe. Dadurch erfahre ich auch nur, dass wieder mal Mails in den Spamordner von 1&1 verschoben wurden. Der Abruf erfolgt hier jeweils über K-9 Mail, das aber nun mal keinen Spamfilter beinhaltet. Und sollte ich selbst Mails als Spam deklarieren und mich dann bei 1&1 beschweren......ich gehe zwar stramm auf die 70 zu, aber so bekloppt bin ich zum Glück noch nicht.

1&1 hat (nach eigenen Angaben) das Szenario mit POP nachgestellt und bestätigt hat, dass angeblich ein globaler „Hintergrund-Filter“ arbeitet, der eigenständig, auch bei deaktiviertem Spamfilter, angeblichen Spam in den Spam-Ordner verschiebt. Dass aber nach Aussage von 1&1 der 1&1-Webmailer letzte Woche ein Update bekommen hat und seitdem auch dieses Problem „erneut“ aufgetaucht ist, scheint gem. 1&1 keine Rolle zu spielen.

Ich habe 1&1 ausdrücklich mitgeteilt, dass ich als zahlender Kunde absolut nicht einverstanden bin, dass der Postbote (analog zu 1&1) vor meinem Briefkasten steht und nach eigenem Ermessen entscheidet, ob er an mich adressierte Post an mich persönlich zustellt, oder einfach dem Nachbarn oder sogar in die Tonne tritt, weil das seiner Meinung nach Müll ist!

Das kann so nicht sein!

EDIT: Man muss sich nur mal vorstellen, dass ein Kunde, der ausschließlich mit POP seine Mails abruft, im worst case gar nicht mitbekommt, dass vielleicht auch wichtige Post in einem Spamordner liegt.

Zitat von ThoBa

Bei all den "großen Anbietern" (hier bspw. "GMX") sollte man diesen "automatischen" Spam-Filter wie folgt und somit komplett umgehen können. Diese Einstellung ist auf den entsprechenden Web-Plattformen vorzunehmen:

Besten Dank, sofort gecheckt, aber leider können beim 1&1 Webmailer keine Filter eingerichtet werden. Es gibt dort nur eine „Erwünscht-Liste“, (Bei aktiviertem Spamschutz werden E-Mails von den hier eingegebenen E-Mail-Adressen oder Domains (z.B. 1und1.de) als "erwünscht" markiert und automatisch in den Posteingang einsortiert.) die aber nicht die Regel "*@*" als erwünscht akzeptiert.

Zitat von ThoBa

Lesen kann nicht schaden! 1&1 meint zu deinem Problem:

1. Öffnen Sie den 1&1 Webmailer.
2. Loggen Sie sich hier mit Ihrer Email-Adresse und Ihrem Passwort ein.
3. Klicken Sie oben in der Menüleiste auf das Zahnrad-Symbol, öffnen sich die Einstellungen.
4. Wählen Sie hier links im Menü den Punkt "Extras" und anschließend "Anti-Spam" aus.
5. Aktivieren Sie den Haken vor dem Punkt "Benutzerdefiniert", können Sie nun alle Einstellungen zu dem Anti-Spam-Schutz ändern.

Dort sollst du dann (ähnlich meinem Bild w.o.) ALLE Mails in den Posteingang "verschieben" können.

Ich kann Dich trösten, ich habe gelesen. Aber nichts dergleichen gibt es im 1&1 Webmailer, außer es ist vielleicht Ionos gemeint.

Zitat von Sehvornix

Ist das die Einstellung in Deinem Webmailer oder kommt der Sc von irgendwo aus dem Internet?

Und genau das ist ein Screenshot des 1&1 Webmailers eines meiner Email-Konten.

Zitat

Was mag der gesetzte Haken oben "[x] 1&1 bietet Spamschutz .." bedeuten, wenn man keinen Spamfilter haben möchte. Kann ja eigentlich nicht die Einstellung in Deinem Webmailer sein ..

Dann unten, könntest Du doch den Report aktivieren und prüfen, ob und was mitgeteilt wird.

Das "[x] ist nur zu Demonstrationszwecken gesetzt, damit man sehen kann, dass kein Filter, analog zu GMX, erstellt werden kann. Und dies ist schon seit 19 Jahren von mir standardmäßig deaktiviert, da ich nicht den 1&1 Spamfilter nutzen möchte.

Hinweis:

Heute einen Anruf vom 1&1 Service erhalten.

Die Adresse, die im Hause von 1&1 die Aussage mit dem Spamfilter, der aufgrund gesetzlicher Vorgaben im Hintergrund mitlaufen würde, ist nicht auffindbar. Mir wurde empfohlen, mich mit meinem Problem an die Bundesnetzagentur zu wenden, diese würde sich dann zwecks Recherche an die entsprechende Abteilung bei 1&1 wenden.

Mehr ist von meiner Seite nicht dazu zu sagen.