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Komplette Ordnerstruktur inkl. aller email verschwunden

    • 115 ESR
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  • tfrank
  • 16. September 2023 um 20:58
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  • Mapenzi
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    • 17. September 2023 um 13:56
    • #21
    Zitat von schlingo

    bei TB mag das standardmäßig so sein. Das Protokoll sagt aber etwas anderes.

    Das wissen wir schon lange! Es dreht sich hier aber um Thunderbird und nicht um Apple Mail oder irgend einen Mailclient auf einem Smartphone

    Es geht doch in diesem Fall nicht darum wie es theoretisch laut Protokoll sein sollte, sondern wie es in Thunderbird in der Praxis standardmäßig funktioniert.

    Der Themenersteller benutzt Thunderbird, also erkläre ich ihm wie es in Thunderbird funktioniert und nicht wie es laut Protokoll sein sollte. Das hilft ihm doch nicht weiter

  • Sehvornix
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    • 17. September 2023 um 14:03
    • #22

    Hallo zusammen,

    Zitat von Mapenzi

    Das wird zwar immer wieder behauptet, ist so aber nicht richtig. Sieh dir mal die Standard-Server-Einstellungen eines neu eingerichteten POP-Kontos genau an:

    Sehe ich auch so. Wenn da nicht gleich als erste Handlung die Standardeinstellung verstellt wird (warum sollte man das tun?), dann besteht so gut wie kein Risiko.

    Aber wenn man diesem Pfad gedanklich folgt, dann ist statt 'Inhalt des Zielordners löschen', 'Inhalt des Zielordners anderweitig sichern' der vorsichtigere Weg. Allerdings stellen sich dann auch ein paar nicht ganz unwesentliche Fragen, wie die Mails von dem einen und dem anderen POP3-Abruf wieder zusammengeführt werden sollen. Bei meinem Vorschlag käme auch die alte popstate.dat mit rüber, so dass die Mails in das richtige Profil nochmals heruntergeladen werden.

    Mapenzi ,

    Zitat von Mapenzi

    Ich würde im neuen Profil auch nicht so vorgehen wie von Sehvornix vorgeschlagen.

    wie immer gibt es mehrere Wege nach Rom, was auch gut so ist.

    Ich habe das spaßeshalber dennoch gerade mal mit einem solchen Ordnerinhalt von Thunderbird 102 zu Thunderbird 115 vollzogen und das funktioniert tadelos.

    Daher und aus Interesse für Deine Argumente, warum würdest Du diesen Weg nicht nehmen?

    Wie man sieht, bewußt ein Pseudokonto mit POP3 angelegt, Thunderbird beendet, ganz plump den Verzeichnisinhalt gelöscht und durch den aus dem 102er Thunder ersetzt, Thunderbird gestartet, alles da, alles zu öffnen.

    Gruß

    Sehvornix

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  • AndyC
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    • 17. September 2023 um 14:18
    • #23
    Zitat von Mapenzi

    Sieh dir mal die Standard-Server-Einstellungen eines neu eingerichteten POP-Kontos genau an

    Nun, der Haken war bei mir bisher immer nicht als Standard gesetzt.

    Kein Backup - Kein Mitleid!
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    • 17. September 2023 um 14:39
    • #24

    Ich habe jetzt mehrfach versucht wie mapenzi es beschrieben hat .

    Zwischenzeitich keinen Zugriff mehr auf TB nach Übertragung des Inhalts aus "mail" und Zuweisung des Pfads. Ich weiß jetzt gerade auch nicht mehr. Hab so viel probiert.

    Habe nochmal TB de- und Installiert. Dann ein Konto eingerichtet.

    Dann den Inhalt "mail/local folders"(alt) in das neue Profil, da allerdings unter ".default-release", da nur da der Ordner "mail" war, rein kopiert. Im default Ordner ist nur die Datei time.json

    Keine emails und keine Ordner zu sehen.

    Irgendwas mache ich wohl falsch.

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    • 17. September 2023 um 14:56
    • #25
    Zitat von AndyC

    Nun, der Haken war bei mir bisher immer nicht als Standard gesetzt.

    Das gilt aber nur für dich und nicht im allgemeinen . Weil du ihn halt mal vor Jahren entfernt hast, kannst du nicht davon ausgehen, dass es bei allen anderen auch so ist.

  • AndyC
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    • 17. September 2023 um 15:00
    • #26
    Zitat von Mapenzi

    Das gilt aber nur für dich und nicht im allgemeinen . Weil du ihn halt mal vor Jahren entfernt hast,

    Da hast Du mich falsch verstanden.

    Als ich das letzte Mal ein POP3 Konto in TB neu eingerichtet habe, war dieser Haken per Default nicht gesetzt.

    Ist jetzt aber auch egal, mein Vorschlag ist trotz allem ein Sicherheitsaspekt vor dem Verlust.

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  • tfrank
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    • 17. September 2023 um 15:04
    • #27

    Sorry ich verliere den Überblick wenn Ihr andere Nebenschauplätze aufmacht.

    Könnten wir versuchen mein Problem zu lösen ?!

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    • 17. September 2023 um 15:07
    • #28

    Habe jetzt nochmal eine Übertragung in den "default " Ordner gemacht.

    Der hatte nach Neustart von TB plötzlich die Ordner und Dateien.

    Aber auch jetzt habe ich keine emails und Ordnerstruktur in TB.

    Entweder ich mache etwas falsch oder es liegt schon am Inhalt des Ordner "mail" ( defekt).

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    • 17. September 2023 um 15:07
    • #29
    Zitat von tfrank

    Irgendwas mache ich wohl falsch.

    Es wurden inzwischen mehrere teils gegensätzliche Anleitungen vorgeschlagen. Deswegen halte ich mich jetzt raus und mache lieber Reha auf dem Fahrrad .....

    Ich empfehle dringend, vor der nächsten Aktion zunächst eine Sicherungskopie des alten Profils anzulegen!

  • tfrank
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    • 17. September 2023 um 15:49
    • #30

    Ach ! Echt jetzt.

    Ich habe natürlich nicht vorher gesichert. noch nie. Jetzt ist zu spät.

    Jetzt habe ich wohl einen "mail Ordner" mit irgendeinem Fehler der durch das Update passiert sein muss.

    Tolles Update, tolles Programm.

    Die Daten wurden alle in 115 geändert. So wohl nicht mehr nutzbar für ein Downgrade auf 102.

    Wobei, wenn "mail Ordner" einen Defekt hat, in wie weit mir 102 etwas nützt.

    Kann man denn irgendwie auch nur einzelne mails/Inhalte übertragen , nicht komplett den ganzen Ordner ? Evt wäre das ein Lösungsansatz für mich.

    Wie genau könnte ich eine passende 102 ProgrammVersion downloaden ?

    Ich habe noch eine ältere Sicherung von 05 2022 die mir wenigstens ein wenig helfen würde.

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  • Thunder
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    • 17. September 2023 um 16:01
    • #31
    Zitat von Mapenzi

    Ich empfehle dringend, vor der nächsten Aktion zunächst eine Sicherungskopie des alten Profils anzulegen!

    Mapenzi hat Dir lediglich den gut gemeinten Rat gegeben, vor dem nächsten Schritt bei den ganzen Versuchen nochmals eine Sicherung anzulegen.

    Gruß
    Thunder ( Mein persönlicher Wunschzettel )

    Keine Hilfe per Konversation! - Danke für Euer Engagement und Eure Geduld!

  • Road-Runner
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    • 17. September 2023 um 16:01
    • #32
    Zitat von tfrank

    Ich habe natürlich nicht vorher gesichert. noch nie. Jetzt ist zu spät.

    Wie genau könnte ich eine passende 102 ProgrammVersion downloaden ?

    Hier findest Du die letzte Version 102.

    Zitat


    Ich habe natürlich nicht vorher gesichert. noch nie.

    Ungesicherte Daten sind unwichtige Daten. Ist zwar ein alter, ausgelaugter Spruch, aber immer noch gültig.

    Btw. sicherst Du Deine übrigen Daten (Bilder, Dokumente, Filme usw. usf.) auch nicht?

  • Mapenzi
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    • 17. September 2023 um 16:08
    • #33
    Zitat von tfrank

    Ich habe natürlich nicht vorher gesichert. noch nie. Jetzt ist zu spät.

    Das ist mein Fehler, ich hätte dir aller Erstes sagen sollen, dass du eine Sicherungskopie des Profilordner von TB sollst.

    Nach meinen Erfahrungen sind deine Nachrichtendateien aber noch verwertbar, es geht nur darum, wie man sie in das neue Profil integriert, was dir große Schwierigkeiten zu bereiten scheint. Du solltest jetzt nicht wild darauf loslegen und alles mögliche kopieren an alle möglichen Stellen.,, das würde nur noch unüberschaulicher.

    Ich bin in zwei Stunden wieder aurück und verspreche dir weiter zu helfen. Am besten wahrscheinlich per Fernwartung ;)

  • tfrank
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    • 17. September 2023 um 19:07
    • #34

    Ich hab ein wenig rumgespielt.

    Bei kopieren des local folders Ordner bekam ich eine Meldung das diverse Dateienbezeichnungen zu lang waren.

    Mir ist aufgefallen das diverse Ordner (in defekter Version), emails und Dateien in den Bezeichnungen noch Buchstaben/Zahlenfolgen verpasst bekommen haben. Das war vorher so nicht.

    Ich habe mal ohne besondere Sorgfalt mir auffallende Bezeichnungen gekürzt.

    TB beendet und gestartet. Das entsprechende Profil gewählt.

    Grundsätzlich sind jetzt Ordner, eine Struktur und email zu sehen. Ein Schritt weiter gekommen !

    Es kann also an den zu langen Bezeichnungen liegen, das TB es nicht verarbeiten kann.

    Ähnliches Phänomen ist mir auch in der Vergangenheit beim Arbeiten mit TB aufgefallen, plöztzlich sind email weg in einem Ordner, oder lassen sich nicht löschen. Hab ich da die Zeichen verkürzt war alles wieder da.

    Wenn das obige das Problem sein sollte, wäre die frage zu klären, ob ich unter local folders frei kürzen kann oder ob ich peinlich auf Bezeichnungen achten muss da Ordner und auch Dateien mit gleichen ( aber nur teils mit gleichen ) Bezeichnungen exitieren, die wahrscheinlich zusammen spielen.

    Ich werde probieren ob ich das Basisprofil ( natürlich nur eine Kopie ) dementsprechend auch mal verändere und schaue ob dann was passiert.

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  • Bastler
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    • 17. September 2023 um 19:15
    • #35
    Zitat von tfrank

    Es kann also an den zu langen Bezeichnungen liegen, das TB es nicht verarbeiten kann.

    Hallo,

    nur so zwischendurch ein Rat zur Benennung von Ordnern und Dateien:

    Sonderzeichen, Umlaute, unnötige Punkte und Leerzeichen vermeiden.

    Zur optischen Trennung haben sich Unterstrich und Bindestrich bewährt.

    Wer in einer Benennung Prosa und Inhalte unterbringt, fordert manches Dateisystem sowie Datensicherung / Wiederherstellung heraus.

  • Mapenzi
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    • 17. September 2023 um 19:16
    • #36

    Hallo Frank,

    ich möchte versuchen, dein Profil mit dir zusammen wiederherzustellen. Das geht am besten mittels einer Fernwartung.

    Wenn dir das recht ist, antworte mir auf die private Nachricht, die ich dir per neuer "Konversation" (Chat-Symbol oben rechts auf dieser Seite)sende.

  • Sehvornix
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    • 17. September 2023 um 19:31
    • #37

    Hey,

    das was Du jetzt beschreibst, ist ein Problem unter Windows. Eine Limitierung seitens des Betriebssystems. Thunderbird könnte an sich mit so langen Pfaden umgehen. Ja, zu tiefe Ordnerstrukturen und zu lange Bezeichnungen sollte man (unter Windows jedenfalls) meiden. Das Limit liegt bei ca. 250 Zeichen für Laufwerk, Pfad und Dateinamen zusammen. Ungefähr schreibe ich deshalb, weil nicht alles an Pfad, was man im Explorer sieht, der vollständige technische Pfad ist. Da gehören noch ein paar Zeichen mehr dazu.

    Das Hinterlistige daran ist, dass Windows zunächst nicht auf dieses Problem aufmerksam macht. Es sieht alles prima aus. Aber wenn dann wie hier eine Migration ansteht, dann tritt das System vors Schienenbein. Aber noch mal, das ist nicht Thunderbird, das ist Windows.

    Die Sonderzeichen von denen Du sprichst, müssten so etwas wie %20 o. ä. sein. Die sollten stehenbleiben.

    Zitat von tfrank

    ob ich unter local folders frei kürzen kann oder ob ich peinlich auf Bezeichnungen achten muss da Ordner und auch Dateien mit gleichen ( aber nur teils mit gleichen ) Bezeichnungen exitieren, die wahrscheinlich zusammen spielen.

    Wie Du vermutest, kannst Du nicht einfach frei kürzen. Da Mapenzi Dir quasi schon eine Fernwartung offeriert hat, würde ich an Deiner Stelle darauf warten und das mit ihm zusammen machen.

    Zitat von tfrank

    Ich werde probieren ob ich das Basisprofil ( natürlich nur eine Kopie ) dementsprechend auch mal verändere und schaue ob dann was passiert.

    Auch das kannst Du mMn tun. Spätestens seit Beitrag soundso (siehe weiter oben) bist Du ja nun sensibilisiert, die ursprünglichen Daten gesichert zu haben, um im Fall eines Falles damit noch mal ansetzen zu können. Aber ich gehe eigentlich davon aus, dass Du das mutmaßlich defekte Profil bisher auch noch nicht weiter kaputtexperimentiert hast. Insofern gehe ich weiter davon aus, dass darin noch alles enthalten ist, nur nicht angezeigt wird. Falls davon doch noch keine Sicherung existiert, dann wäre es jetzt aber an der Zeit, das nachzuholen.

    Gruß

    Sehvornix

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  • Bastler
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    • 17. September 2023 um 20:25
    • #38
    Zitat von Sehvornix

    das was Du jetzt beschreibst, ist ein Problem unter Windows.

    Hallo,

    das könnte dann ca. 75% der Nutzer in D betreffen, unke ich mal.

    Zitat von Sehvornix

    Die Sonderzeichen von denen Du sprichst, müssten so etwas wie %20 o. ä. sein. Die sollten stehenbleiben.

    Die Sonderzeichen die ich meine, werden meist bei der Benennung im Klartext, wie in einer gewohnten Textverarbeitung, eingegeben,

    weil viele sich über die Auswirkungen nicht bewusst sind.

    U.U. notwendige HTML Einträge in spezieller Umgebung, ist was anderes.

    Einmal editiert, zuletzt von Bastler (17. September 2023 um 23:58) aus folgendem Grund: Korrektur

  • tfrank
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    • 18. September 2023 um 01:06
    • #39

    Hallo, ich konnte nicht warten, ich hab weiter probiert und hab es offensichtlich hin bekommen.

    So weit ich es beurteilen kann.

    Ich hab die erste Profildatei mit all meinen Adressen und Konten genommen.

    Hab die Bezeichnungen mit System gekürzt im Profil ( local folders). Das hats gebracht. Es scheint alles da zu sein.

    Ich habe die Ordner, die msf Dateien und die ohne Endung stumpf gekürzt. Aber dabei drauf geachtet das ich Gleichlautende gleich kürze.

    Dabei hab ich auch die ZahlenBuchstaben Folgen entfernt. Diese sind bei Neustart dann plötzlich wieder da.TB scheint das selbst zu korrigieren.

    Mußte dann nochmal feinjustieren da es Phantomordner gab. Diese im Profil versucht zu identifizieren, scheint gelungen zu sein. Sieht gut aus.

    Habe den Laptop und TB runtergefahren und neu gestartet.

    Auch danach sieht es noch gut aus, so wie vorher soweit ich es erkennen kann.

    Ab jetzt, beim nächsten Update erst mal sichern was man hat !!

    Wenns das dann war dann danke ich allen Mitwirkenden für die Unterstützung. :knuddel:

    Ich hoffe Euch in dieser Angelegenheit nicht mehr sprechen zu müssen. :)

    Danke Euch

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    • 2. Oktober 2023 um 19:06
    • #40
    Zitat von Sehvornix

    Daher und aus Interesse für Deine Argumente, warum würdest Du diesen Weg nicht nehmen?

    Entschuldige dass ich erst heute beim erneuten Durchlesen dieses Fadens darauf zurück komme.

    Du hattest natürlich recht in deiner Anleitung in Beitrag #12, bloß hatte ich sie zu schnell gelesen. Das Endergebnis ist das selbe!

    Mein einziges Bedenken bei einem solchen pauschalen copy & paste der im Ordner befindlichen Elemente ist, dass ein Element beim Kopieren versehentlivh nicht erfasst wird. Ich habe auch schon gesehen, dass die kopierten Elemente direkt in den Ordner Mail eingefügt wurden.

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