Posteingang offensichtlich korrupt - Hilfe

    Hi,

    ich verwende Thunderbird 91.8.0, Build-ID 20220401203107, Windows10 64bit, Postfachanbieter des betroffenen Postfachs ist der Hostinganbieter meiner Webseite.

    Die Emails werden über POP vom Server abgeholt und dort gelöscht.

    Ich benutze mehrere Konten mit diesem Thunderbird. Ich benutze Thunderbird seit über 20 Jahren. Ich kenne das Programm und bin mit den Einstellungen vertraut.

    Seit einige Tagen kann ich ältere Emails in einem der Thunderbird Posteingänge nicht mehr ansehen. Sie erscheinen wie immer in der Übersicht des Posteingangs, aber sobald ich eine Email in der Übersicht anklicke, bekomme ich einen leeren Bildschirm angezeigt. Die älteste Email die ich noch richtig angezeigt bekomme ist vom 09.04.2022

    Gesendete Nachrichten kann ich mir alle anschauen.

    Natürlich habe ich nichts verändert, oder hinzugefügt. Allerdings glaube ich mich zu erinnern das Thunderbird kürzlich einen Update installiert hat.

    Ich benötige Hilfe um das Postfach zu reparieren.

    Gruß Jack.X

  • graba April 15, 2022 at 2:55 PM

    Approved the thread.

    Hallo,

    wie groß ist der betreffende Ordner Posteingang des Problem-Kontos ?

    R-Klick auf Posteingang > Eigenschaften > Allgemein < Größe auf Datenträger ...

    Im selben Popup-Fensterchen auf "Reparieren" klicken und danach überprüfen, ob die Nachrichteninhalte wieder angezeigt werden.

    Oder handelt es sich tatsächlich um einen leeren Bildschirm ?

    Moin, ich hatte schon im Thunderbird Ordner - profiles Ordner nachgeschaut. Die Mailfile hat nur noch 1,7MB, sollte aber 800-900MB haben.

    Ich fürchte da ist nichts mehr zu machen.

    Ich hatte das vor etlichen Jahren schon mal mit einem anderen Postfach. Ich vermute es hängt damit zusammen das ich gelegentlich Mails aus dem Postfach lösche, also in den Papierkorb verschiebe. Ich glaube wenn dann die Komprimierung im Hintergrund läuft, dann können verückte Dinge passieren.

    Ich hatte schon Effekte, das nachdem ich eine Mail aus dem Postfach gelöscht hatte, die komplette Übersicht verschwunden war. Nachdem ich dann zu einem anderen Postfach gewechselt bin und wieder zurück, dann war die Übersicht und die Mails wieder da.

    Letzte Woche als offensichtlich der Schaden entstand, kann ich mich auch an ungewöhnliches Verhalten erinnnern, während ich mit Mails im Posteingang arbeitete.

    Wenn ich schreibe 'weißer Bildschirm', dann ist Thnderbird schon noch aktiv. Nur die Anzeige der entsprechenden Mail ist ohne jeglichen Inhalt, was bei mir der Anzeige eines weißen Hintergrunds entspricht.

    Ich habe in diesem Thunderbird sieben Postfächer. Dieses war natürlich das Wichtigste. Ich hatte letzte Woche noch gedacht das ich die Mailfile mal sichern könnte. Aber da das Programm seit Jahren so unproblematisch läuft, habe ich es wieder verdrängt.

    Zum Actionplan:

    Mit der Mailfilegröße von 1,7MB statt der erwarteten 800-900MB, sollte ich da trotzdem versuchen zu reparieren? Im Moment sehe ich zumindest noch die Übersicht, was mir etwas weiterhilft.

    Zum Glück ist der Postausgang noch komplett. Darüber kann ich auch einiges an Mailverkehr rekonstruieren.

    Gruß Jack.X

    Hallo jack.x,

    explizit das hier als Screenshot zu sehen, wäre hilfreich:

    Ggf. auch noch mehr Details aus dem Profilverzeichnis.

    Die Frage von graf.koks geht in die gleiche Richtung und Mapenzi würde es vermutlich auch noch nachfragen, weil es in diesem Punkt immer wieder Missverständnisse gibt. Außerdem ist die Frage von Mapenzi noch nicht beantwortet. Du kannst Dir ja noch aufsparen, den Button 'Reparieren' zu klicken, bis die Einschätzungen sich hier konkretisiert haben. Aber mach's bitte (auch) so, wie in Beitrag #2 erfragt.

    Ansonsten teile ich Deine Befürchtung, dass nichts mehr zu holen ist. In 1.7 MB lassen sich keine 800-900 MB verstecken ...

    Quote from jack.x

    Letzte Woche als offensichtlich der Schaden entstand, kann ich mich auch an ungewöhnliches Verhalten erinnnern, während ich mit Mails im Posteingang arbeitete.

    An was denn konkret? Gib bitte alles an, an das Du Dich noch erinnern kannst. Davon könnte abhängen, ob doch noch was auszurichten ist. Mit dieser vagen Beschreibung kann man nichts anfangen. Immerhin hast Du den Hinweis gegeben.

    Quote from jack.x

    Dieses war natürlich das Wichtigste. Ich hatte letzte Woche noch gedacht das ich die Mailfile mal sichern könnte. Aber da das Programm seit Jahren so unproblematisch läuft, habe ich es wieder verdrängt.

    Ja. Nun, da das Kind in den Brunnen gefallen ist, hat man leicht reden. Nimm es als Anlass, das Thema nicht noch länger zu verdrängen. Ein gutes Backup, nicht nur von den Thunderbirddaten, ist so einfach und billig zu haben, dass es da eigentlich keine Ausreden geben kann.

    Gruß

    Sehvornix

    Keyboard not found. Press any key to continue.

    Nur diese Inbox war vermutlich 800-900 MB groß. Da waren von einigen Jahre Mails drin. Verschieben machte für mich nicht viel Sinn, weil ich in diesem Psotfach wirklich nur Mails erhalte, die auch zusammen in einen Ordner gehören. Ob der jetzt Inbox oder sonstwie heißt ändert zunächst mal an der Sache nicht viel.

    Aber klar, in der Inbox ist natürlich mehr Aktivität als in einem Ornder, in dem ich gelesenen Mails aufbewahre.

    Ich muß mir da vielleicht eine andere Ordnung angewöhnen.

    Was meinst du wegen 'reparieren'? Das bringt sehr wahrscheinlich nichts und zerstört mir potentiell vermutlich noch die Übersicht.

    Gruß Jack.X

    Hallo,

    Ein Programm macht in der Regel keine Fehler, es sei denn es handelt sich um einen Bug.

    Die meisten Fehler werden mit der Maus oder der Tastatur begangen, aber auch Hardware -Schäden kommen vor.

    Ob deine Datei Inbox zuvor 900 MB groß war oder mehrere GB spielt hier keine Rolle.

    Sie kann allenfalls korrumpiert werden, aber nicht plötzlich auf 1,7 MB schrumpfen, ohne dass du massenhaft Mails löschst und dann komprimierst.

    Offenbar ist deine Datei iInbox vor ein paar Tagen neu angelegt worden, weil die aalte wegen Virus-Verdacht in Quarantäne genommen wurde. Hast du in dieser Richtung schon gesucht?

    Quote from jack.x

    Was meinst du wegen 'reparieren'? Das bringt sehr wahrscheinlich nichts und zerstört mir potentiell vermutlich noch die Übersicht.

    Es bringt nichts, wenn du hier spekulierst, dass ein Rat, der gegeben wurde, nichts brächte.

    Quote from Mapenzi

    Offenbar ist deine Datei iInbox vor ein paar Tagen neu angelegt worden, weil die aalte wegen Virus-Verdacht in Quarantäne genommen wurde. Hast du in dieser Richtung schon gesucht?

    Gute Idee, war aber offensichtlich nicht der Fall. Das hatte ich schon überprüft. Ich kann ebenfalls ausschliessen das ich massenhaft Mails gelöscht habe. Ich habe mit Windows versucht eine 'Vorgängerversion' wiederzustellen, aber es gibt keine Vorgängerversion. Die müsste es aber geben, wenn ich die Datei gelöscht hätte.

    Hätte ich massenhaft Mails gelöscht, dann dürfte doch wohl auch kaum die Übersicht aller Mails noch vorhanden sein.

    Quote from milupo

    Es bringt nichts, wenn du hier spekulierst, dass ein Rat, der gegeben wurde, nichts brächte.

    Ich werde doch noch mal nachfragen dürfen, wenn ich befürchte das eine Aktion potentiell noch mehr Schaden anrichten könnte.

    Ich habe die jetzige Version der Dateien der Inbox gesichert und werde die Reparatur jetzt mal versuchen. Soweit ich diese Reparatur verstehe, wird lediglich ein Match zwischen Übersicht (.msf) und den tatsächlich vorhandenen Mails hergestellt. Das sollte in meinem Fall zum Verlust der durchaus noch brauchbaren und wichtigen Übersicht der verlorenen Mails führen.

    Quote from Mapenzi

    es sei denn es handelt sich um einen Bug.

    Ich hatte mal gehört das das durchaus vorkommt und ja ich halte einen Bug für möglich, da ich es ja vor Jahren schon mal in gleicher Weise erlebt habe.

    Mal im Ernst, ich habe etwas Erfahrung im Softwaresupport und auch in der SW-Entwicklung. Es gibt keine fehlerfreie Software.

    Quote from jack.x

    Ich habe mit Windows versucht eine 'Vorgängerversion' wiederzustellen, aber es gibt keine Vorgängerversion. Die müsste es aber geben, wenn ich die Datei gelöscht hätte.

    Hallo :)

    Du bist sicher, dass Du den Dateiversionsverlauf aktiviert und den TB-Profilordner explizit darin einbezogen hast?

    Gruß Ingo

    Quote from jack.x

    Das sollte in meinem Fall zum Verlust der durchaus noch brauchbaren und wichtigen Übersicht der verlorenen Mails führen.

    Die Reparatur hat genau das getan, was in der Beschreibung steht und was ich daher befürchtet hatte: Die Reparatur hat die Übersicht der Inbox von den nicht mehr vorhandenen Mails befreit. Sie ist damit sehr übersichtlich geworden.

    Ich hatte aber vorher geschrieben das mir diese Übersicht durchaus noch helfen kann Mailverläufe zu rekonstruieren, weshalb ich 'dumm' nachgefragt hatte, ob das wohl ein sinnvoller Schritt sei.

    Ok. Falls hier keiner mehr ein Wunder bewirken kann, alle einen Bug ausschliessen, dann brauchen wir hier auch nicht weiter diskutieren.

    Aus 1,7MB machen wir ohne Wunder keine 800-900MB mehr.

    Ich halte einen Bug für sehr wahrscheinlich. Sicherlich keinen Bug der täglich tausendfach zuschlägt, aber genau diese Bugs sind die gefährlichsten.

    Ich kann jedenfalls einen HW Fehler und eine Fehlbedienung ausschliessen.

    Danke.

    Jack.X

    Quote from jack.x

    Nur diese Inbox war vermutlich 800-900 MB groß. Da waren von einigen Jahre Mails drin. Verschieben machte für mich nicht viel Sinn, weil ich in diesem Psotfach wirklich nur Mails erhalte, die auch zusammen in einen Ordner gehören.

    Das macht sehr wohl einen Sinn. Selbst wenn Du 900 MB in einen einzigen lokalen Ordner verschiebst sind die erstmal sicher vor Beschädigung durch Virenbefall. Und außerdem - so ist es jedenfalls bei mir - passen Mails sehr wohl in verschiedene Ordner. Etwa Rechnungen, Bankangelegenheiten, Privates und mehr.

    Und zum Sichern auf Windowsa-Ebene gibt es geeignetere Verfahren als eine Vorgängerversion. Ich sichre meine Daten mit regelmäßigen Images bzw. Kopien. Da kann ich im Notfall auf eine monate alte Version der Daten zurückgreifen.

    Quote from jack.x

    Ich hatte mal gehört das das durchaus vorkommt und ja ich halte einen Bug für möglich, da ich es ja vor Jahren schon mal in gleicher Weise erlebt habe.

    Im Ernst, daraus hast du keine Konsequenzen gezogen?

    Quote from jack.x

    Ich halte einen Bug für sehr wahrscheinlich. Sicherlich keinen Bug der täglich tausendfach zuschlägt, aber genau diese Bugs sind die gefährlichsten.

    Ich kann jedenfalls einen HW Fehler und eine Fehlbedienung ausschliessen.

    Dann solltest du einen Bug-Report erstellen, wenn du sicher bist, dass das Programm Schuld ist an deinem Datenverlust.

    Quote from jack.x

    Es gibt keine fehlerfreie Software.

    Wenn du das weißt, dann wundere ich mich, dass du trotzdem ohne Backups arbeitest (s.oben).

    Quote from jack.x

    Die Reparatur hat genau das getan, was in der Beschreibung steht und was ich daher befürchtet hatte: Die Reparatur hat die Übersicht der Inbox von den nicht mehr vorhandenen Mails befreit. Sie ist damit sehr übersichtlich geworden.

    Das Reparieren bringt in diesem Fall keinen Erfolg. Als ich das vorschlug, wusste ich nicht, dass deine Inbox 1,7 MB klein ist. Eine so kleine Mbox-Datei bedeutet eine einzige Nachricht mit einem kleinen Anhang oder zehn bis zwanzig Newsletter, also einen Klacks.

    Quote from jack.x

    Ich hatte aber vorher geschrieben das mir diese Übersicht durchaus noch helfen kann Mailverläufe zu rekonstruieren,

    Was nutzt dir der Verlauf, wenn die Inhalte futsch sind?

    Welches Erstellungsdatum hat deine 1,7 MB Inbox Datei ? ich möchte fast wetten, dass es der 9. April 2022 ist.

    Quote from jack.x

    Aus 1,7MB machen wir ohne Wunder keine 800-900MB mehr.

    Nein, wir sind keine Magier! Hattest du etwa so etwas von uns erwartet?

    In einem anderen Thema hat dErzOnk diesen Link genannt: https://www.tenforums.com/antivirus-fire…tml#post2393552

    Dort ist beschrieben, wie man Dateien aus der Quarantäne des Defenders holen kann, auch wenn sie im Schutzverlauf nicht angezeigt werden. Ich habe das nicht getestet.

    Wer wenig oder gar nichts kann, schiebt's auf den Antiviruskram.

    (Compuzius, Buch 5)

    Quote from Susi to visit

    Dort ist beschrieben, wie man Dateien aus der Quarantäne des Defenders holen kann,

    ☛

    Quote from Mapenzi

    Offenbar ist deine Datei Inbox vor ein paar Tagen neu angelegt worden, weil die aalte wegen Virus-Verdacht in Quarantäne genommen wurde. Hast du in dieser Richtung schon gesucht?

    Antwort:

    Quote from jack.x

    Gute Idee, war aber offensichtlich nicht der Fall. Das hatte ich schon überprüft.

    ?(

    Auch wenn ich leider nur eine kleine Idee zum aktuellen Problem der eventuellen Wiederherstellung beitragen kann, will ich aber dennoch auf einige andere Bemerkungen eingehen.

    Quote from jack.x

    Die Mailfile hat nur noch 1,7MB, sollte aber 800-900MB haben.

    GANZ sicher?

    Quote from jack.x

    Ich vermute es hängt damit zusammen das ich gelegentlich Mails aus dem Postfach lösche, also in den Papierkorb verschiebe. Ich glaube wenn dann die Komprimierung im Hintergrund läuft, dann können verückte Dinge passieren.

    Ich spekuliere mal sehr frei, dass du aufgrund der früheren Erfahrungen nicht mehr komprimierst. Deine verlustig gegangene Posteingangsdatei war also entweder die erwähnten 800 bis 900 MB groß und enthielt viele ohnehin bereits gelöschte Mails oder sie war möglicherweise deutlich größer und ist deswegen kaputt gegangen. Ab und zu gibt es hier Anfragen wegen Dateien weit jenseits von 2 GB oder gar 4 GB Größe.

    Quote from jack.x

    Da waren von einigen Jahre Mails drin. Verschieben machte für mich nicht viel Sinn, weil ich in diesem Psotfach wirklich nur Mails erhalte, die auch zusammen in einen Ordner gehören. Ob der jetzt Inbox oder sonstwie heißt ändert zunächst mal an der Sache nicht viel.

    Aber klar, in der Inbox ist natürlich mehr Aktivität als in einem Ornder, in dem ich gelesenen Mails aufbewahre.

    Der letzte Satz ist bereits die Erklärung, warum die unmittelbar davor geschilderte Handhabung nicht empfehlenswert ist: die Inbox wird ständig angefasst und umgeschrieben, deswegen hebe ich das Wort hier auch auf gleich mehrfache Weise hervor. Wann immer eine neue Mail hinzukommt, wann immer du eine neue Mail öffnest, wann immer du eine Mail löschst oder verschiebst, auch wenn du eine Mail wieder auf ungelesen setzt, wird diese Datei verändert, von weitaus mehr lesenden Zugriffen ganz zu schweigen!

    Quote from graf.koks

    die Inbox ..... sollte klein gehalten werden, weil sonst bei Fehlern alle empfangene Mails verloren gehen können.

    Dem ist nichts hinzuzufügen.

    Quote from jack.x

    Ich muß mir da vielleicht eine andere Ordnung angewöhnen.

    Nicht nur vielleicht!

    Quote from jack.x

    Ich kann jedenfalls ..... eine Fehlbedienung ausschliessen.

    Ich nicht.


    So, noch ein paar Zitate zum Einordnen des Ganzen. Das mag gemein oder fies wirken, ist aber nicht meine Intention: Hin und wieder muss man diesen über lange Zeit gewobenen und dichten Schleier der Selbsttäuschung zerreißen, schon um der vorhersehbaren Wiederholung in wenigen Jahren vorzubeugen:

    Quote from jack.x

    Ich kenne das Programm und bin mit den Einstellungen vertraut.

    Quote from jack.x

    Ich hatte das vor etlichen Jahren schon mal mit einem anderen Postfach.

    Quote from jack.x

    Mal im Ernst, ich habe etwas Erfahrung im Softwaresupport und auch in der SW-Entwicklung. Es gibt keine fehlerfreie Software.

    Aber dennoch seit Wochen oder Monaten, eher sogar seit Jahren kein Backup.

    Quote from jack.x

    Ich hatte letzte Woche noch gedacht das ich die Mailfile mal sichern könnte. Aber da das Programm seit Jahren so unproblematisch läuft, habe ich es wieder verdrängt.

    Wie war das mit dem Backup und der Erfahrung in der Softewareentwicklung?

    Dasselbe gilt auch für die ausprobierte Reparatur: eine Sicherung des TB-Profils zuvor wäre ein minimaler Aufwand gewesen.

    Zum Glück ist hier aber kein zusätzlicher Schaden entstanden, denn die danach nicht mehr per Index zu findenden Mails waren ja ohysisch ohnehin schon weg und du schriebst ebenfalls, dass du die Mailverläufe weitgehend aus den zum Glück noch vorhandenen gesendeten Mails rekonstruieren könntest.

    Quote from jack.x

    Ich halte einen Bug für sehr wahrscheinlich.

    Ich halte, vor allem angesichts des geschilderten fachlichen Hintergrunds, einen Fall von PEBKAC für deutlich wahrscheinlicher.

    Genug des Spiegelvorhaltens, denn ungeachtet aller Ausreden besteht das Problem ja weiter und dessen Lösung sollte das primäre Anliegen bleiben. Deswegen abschließend noch ein konstruktiverer Gedanke (sofern er bereits geäußert wurde, habe ich ihn in der schieren Menge der Beiträge dann doch noch übersehen und bitte um Nachsicht):

    @jack.x

    Kannst du ausschließen, dass in einer neuen Mail Malware enthalten war und dir dein Virenscanner die Posteingangsdatei mal eben in Quarantäne geschoben hat, die kleine 1,7 MB große Datei also eine neu angelegte sein könnte? Protokolle/Verläufe des Virenscanners hast du schon gesichtet mit Fokus auf das möglichst genau eingegrenzten Zeitpunkt des Verlusts deiner Posteingangsdatei?

    MfG

    Drachen

    Hallo jack.x,

    solange Du einige angefragte Infos nicht lieferst, kommst Du hier vermutlich nicht weiter.

    Mehrere Helfer haben (wiederholt) bereits auf die wahrscheinlichste Ursache hingewiesen und das einzige schmale 'kenn-ich-weis-ich-war-ich-schon'-Statement von Dir ist

    Quote from jack.x

    Gute Idee, war aber offensichtlich nicht der Fall. Das hatte ich schon überprüft.

    Sorry, aber das langt nicht. Da Du Dir in dem Punkt aber wohl sicher bist, sei es so. Warte halt weiter, ob noch jemand anderes mit einer ganz neuen Idee um die Ecke kommt, obwohl jetzt schon mind. 3 versierte Helfer auf dem gleichen Nenner geantwortet haben.

    Gruß

    Sehvornix

    Keyboard not found. Press any key to continue.