Virtuelle Ordner verschwinden

    Thunderbird-Produkt
    Thunderbird für Windows
    Thunderbird-Version
    140.1.0
    Betriebssystem
    Windows 10 Pro 22H2 Build 19045.6093

    Kontenart: IMAP
    Postfachanbieter: WEB.DE, GOOGLE
    Antivirensoftware: Avira Security
    Firewall: Microsoft
    Router: Fritzbox
    mehrere Mailkonten, lokale Ordner liegen gemeinsam auf einer externen USB-Festplatte

    Problem: alle virtuellen Ordner verschwinden aus Thunderbird, wenn beim Starten von Thunderbird das externe USB-Laufwerk mit den lokalen Ordnern nicht am PC angeschlossen ist.

    Die virtuellen Ordner enthalten je eine Suche mit dem Inhalt "Status - ist nicht - gelesen".

    Ich halte das für einen Fehler in Thunderbird. Kann mir jemand etwas dazu sagen? Wie kann ich diesen Fehler vermeiden? (USB-Laufwerk anschließen - ja, schon klar 8) )

    Beste Grüße
    Günther

    Einmal editiert, zuletzt von gfr52 (26. Juli 2025 um 20:05) aus folgendem Grund: EDIT 26.07.2025 20:00 siehe meinen Beitrag zur Präzisierung weiter unten

  • Thunder 26. Juli 2025 um 17:29

    Hat das Thema freigeschaltet.

    Liebes Forum,

    danke schonmal vorab für Eure Beiträge bis hierhin. Ich denke, ich muss den Vorgang nochmal etwas näher beschreiben:

    1) USB-Laufwerk mit den lokalen TB-Daten ist am PC, ich öffne TB und lege die Suchanfragen als virtuelle Ordner an. Das mache ich pro Konto ein einziges Mal. Das sollte genügen.

    2) Die virtuellen Ordner, also die gespeicherten Suchanfragen, zeigen korrekt die Emaiis, auf die die Suchkriterien zutreffen.

    3) Das geht tagelang gut.

    4) Irgendwann starte ich TB versehentlich, ohne dass das USB-Laufwerk angeschlossen ist.

    5) Ich schließe TB und schließe das USB-Laufwerk an.

    6) Ich starte TB - die virtuellen Ordner sind weg, zumindest "unsichtbar".

    7) ich starte den PC neu - die virtuellen Ordner bleiben dauerhaft verschwunden.

    Mein Fazit: ich halte das für einen Fehler in TB. Ich sehe zumindest keinen Grund, weshalb nach einem korrekten Neustart von TB die virtuellen Ordner verschwunden bleiben sollten.

    Ich würde mich über weitere Hinweise sehr freuen.

    Beste Grüße
    Günther

    Ist in meinen Augen völlig klar und in Ordnung:

    Wenn Du TB startest ohne USB-Platte, dann legt TB intern die neuen benötigten Daten und Verweise an und vermerkt das intern.

    Wenn Du dann wieder das USB-Laufwerk einstöpselst. nimmt er trotzdem die letzen Daten, die er hat, und ignoriert so das Laufwerk. Das musst du dann erst wieder dem TB bekannt machen.

    __WIN 10 pro, TB 128.13.x mit POP-Konten

    Zitat von gfr52

    starte ich TB versehentlich, ohne dass das USB-Laufwerk angeschlossen ist.

    Vielleicht solltest Du Deine "virtuellen Ordner" auf der Festplatte speichern (wo sie immer erreichbar sind) und nicht auf dem USB-Stick (der manchmal fehlen kann). Siehe auch den Link von Markus S in #4. Der "virtuelle Ordner" ist lediglich eine Suchanfrage, die immer wieder aktualisiert wird.

    Viele Grüße

    Reinhard

    - Thunderbird ESR (32 Bit) (aktuelle Version), Windows 10 Pro (x64) Version 22H2, alle Mailkonten IMAP, Anbieter T-Online und Strato, Windows Defender, Windows Firewall

    Zitat von gfr52

    Mein Fazit: ich halte das für einen Fehler in TB.

    Auch ich teile deine Meinung nicht.

    Aber bevor wir uns weiter im Kreis drehen: eröffne doch einfach ein Bug-Ticket bei Mozilla mit deiner Beschreibung. Dann können sich die Entwickler damit befassen.

    Sofern die denn eine Auslagerung des ausdrücklich als Lokale Ordner bezeichneten Speicherpfades aus dem Profil heraus für eine nähere Zukunft ins Auge fassen, werden sie durch deinen Entwicklungswunsch vielleicht darin bestärkt.

    Andernfalls wird da wenig passieren, weil dein Awendungsszenario offenbar nie vorgesehen war und interne Verlinkungen auf die virtuellen Ordner vermutlich bei Nicht-Verfügbarkeit des Link-Zieles entweder entfernt oder (mit Standardwerten) neu Initialisiert werden, siehe auch Antwort #6 von A.Koch.
    Bei Millionen von Anwendern ist nun wirklich nicht jede Idee vorhersehbar und damit verbundene Probleme auch schon vorbeugend "abfangbar", die den kreativen Anwendern weltweit in den Sinn kommen könnten.

    Aber ziemlich sicher ist es kein Fehler, bei einem unvorhergesehenen Anwendungsszenario nicht so zu reagieren, wie es einzelne Anwender annehmen. Das Beharren darauf, es sei ein Fehler, ist also nicht zielführend.

    Wenn man ein Produkt außerhalb seiner Spezifikationen verwendet, ist es eher normal als überraschend, dass auch die Reaktion außerhalb der Spezifikationen oder zugesicherten Eigenschaften liegt. Und das betrifft beileibe nicht nur Software! Vielleicht bekanntestes Beispiel sind Küchenmesser, deren Spitzen abgebrochen sind oder verbogen wurden, weil die Messer als Dosenöffner o.ä. benutzt wurden, also als Hebel oder eine Art "Brecheisen". Das sind dann jedoch keine Fehler der Messer, sondern wie auch hier im Thread der Anwender.

    Liebes Forum,

    vielen Dank für Eure Beiträge. Ich habe mir alle sorgfältig durchgelesen und für mich bewertet.

    Wenn ich TB versehentlich ohne das im Profil hinterlegte Laufwerk starte, dann sehe ich nur die leeren Konten, keine Mails, keinen Kalender. Das ist absolut verständlich. Starte ich TB nach Anschluss des externen Laufwerks nochmal neu, ist alles wieder da, mit Ausnahme der gespeicherten Suchanfragen, genannt "virtuelle Ordner".

    Suchanfragen in Emails können als sogenannte "virtuelle Ordner" gespeichert werden, das ist allgemein und auch mir bekannt. Meine Suchanfragen habe ich bei deren Speicherung NICHT in der Kategorie"Lokale Ordner" abgelegt, sondern jeweils unter dem eingerichteten Email-Konto.

    Die Suchergebnisse im "virtuellen Ordner" werden bei jedem Aufruf dynamisch neu erzeugt, auch bekannt.

    Da TB die "virtuellen Ordner" bei jedem Aufruf dynamisch füllt (auch nach jedem Neustart des Rechners), bedeutet das , dass die Suchkriterien irgendwo dauerhaft abgelegt sind.

    Ob TB die gespeicherten Suchanfragen auf dem Systemlaufwerk C: oder dem im Profil angegebenen externen USB-Laufwerk ablegt, kann mir als Anwender egal sein, ich muss das nicht zwingend wissen.

    Ich sehe keinen Grund, weshalb TB gespeicherte Suchanfragen löschen sollte, falls TB versehentlich ohne das externe USB-Laufwerk gestartet wird. Dann könnten ja auch Emails oder Kalenderdaten weg sein.

    Danke für Euer Interesse
    Grüße Günther

    Hallo nochmal,

    Zitat von gfr52

    Ich sehe keinen Grund, weshalb TB gespeicherte Suchanfragen löschen sollte, falls TB versehentlich ohne das externe USB-Laufwerk gestartet wird.

    Die möglichen Gründe wurden ja bereits beschrieben.

    Hast du nun einen Bug oder Entwicklungswunsch gemeldet?

    Zitat von gfr52

    Dann könnten ja auch Emails oder Kalenderdaten weg sein.

    ... die garnicht in den von dir ausgelagerten Lokalen Ordnern enthalten sind ... also eher nicht.

    Schönen Abend :)
    Drachen

    zum Begriff "Lokale Ordner":

    In meinem Eröffnungsbeitrag zu diesem Thread habe ich den Begriff "lokale Ordner" falsch verwendet. Mir war zu jenem Zeitpunkt nicht bewusst, dass dies ein feststehender Begriff in der Thunderbird-Umgebung ist. Ich meinte damit vielmehr die lokale Kopie meiner Ordner mit den darin enthaltenen Emails auf einem externen USB-Laufwerk, die im Urzustand bei den Mail-Providern im Netz gespeichert sind.

    In meinem Beitrag #9 habe ich meine Argumente nochmal im Zusammenhang dargestellt. Zwischenzeitlich habe ich weiter getestet und versuchsweise eine Suchanfrage unterhalb eines "Lokalen Ordners (im TB-Sinne)" angelegt, anschließend TB beendet, mein Laufwerk abgehängt, TB gestartet, TB beendet, das Laufwerk wieder angehängt und TB gestartet. Nun war die Suchanfrage, also der virtuelle Ordner unterhalb des lokalen Ordners, zwar noch vorhanden, auch mit den Suchkriterien, allerdings ohne die Festlegung der zu durchsuchenden Ordner. Also so für meine Zwecke nicht wirklich brauchbar.

    Soviel dazu.

    Drachen: nein, ich habe bislang weder einen Bug noch einen Entwicklerwunsch gemeldet. Als Neuling muss ich mich erst mit dem dazu notwendigen Procedere beschäftigen. Dazu fehlte mir die Zeit.

    Meine für mich favorisierte Problemlösiung wird wohl sein, künftig vor dem Start von TB besser darauf zu achten, dass mein externes Laufwerk verfügbar ist.

    bytheway: mehr als 20 Jahre Vorsprung in der Arbeit mit TB werden sich wohl irgendwo bemerkbar machen ...

    Danke und Ciao
    Günther

    Zitat von gfr52

    Meine für mich favorisierte Problemlösiung wird wohl sein, künftig vor dem Start von TB besser darauf zu achten, dass mein externes Laufwerk verfügbar ist.

    :thumbup: Wenn das ein für dich gut funktionierender "work around" ist, dann passt das :)

    Zitat von gfr52

    bytheway: mehr als 20 Jahre Vorsprung in der Arbeit mit TB werden sich wohl irgendwo bemerkbar machen ...

    BIn nicht sicher, was du damit meinst. Aber meine Erfahrung lehrt mich zumindest, die Spezifikation für ein Werkzeug im Hinterkopf zu behalten und, wenn ich es dann ganz anders einsetze, die Erfolge/Reaktionen genau zu beobachten. Klappt es, weitermachen, klappt es nicht, dann nicht mehr machen. :-D