schon wieder UI Änderungen, muss das sein? :(

Ich muss gurgi leider zustimmen: Die Veränderungen nach dem Update auf 78.4.x sind nicht auszuhalten. Vor allem, dass ich nicht mehr das Adressierfeld habe, wie gewohnt, hat mich eine halbe Stunde Sucherei gekostet, weil ich es nicht glauben konnte, was da passiert ist.

Ich will wieder das gewohnte Eingeben von beliebig vielen und unterschiedlichen Adresszeilen beim Verfassen von E-Mails haben!

Bei 78.4.3 darf ich nur über den Doppelpfeil oben mitte-rechts und dann noch in der sturen Reihenfolge: An: - CC: - BCC - Anwort an: Empfänger- Adressen eingeben, keine Abweichung und Variation möglich. Das KANN keine Absicht gewesen sein! Ist da eine Smartphone-Version von TB auf meinem Laptop gelandet??

Hallo gurgi,

mit Deinem Vortrag adressierst Du hier die falsche Zielgruppe. Lies Dir mal die Hinweise auf der Startseite dieses Portals durch. Hier ist keiner aktiv, der irgendwie für die Entwicklung von Thunderbird oder die Entscheidungen von Mozilla verantwortlich wäre. Ich kann Deinen Frust teils nachvollziehen. Aber mit so einem Rant kommst Du für Dich auch nicht weiter. An dem einen oder anderen Punkt kann man was drehen. Dazu gibt es aber schon diverse Threads, in denen Du das Vorgehen nachlesen kannst.

Gruß

Sehvornix

Zitat von gurgi

* bei den Anhängen konnte man vohrer mit einem Klick in die weiße Fläche weitere Anhänge hinzufügen, so ging das dann relativ flott. Jetz geht das nur mehr über den Button.

Jetzt Rechtsklick - Datei anhängen - Nervt mich aber auch!

Hallo gurgi,

der Weisheit letzter Schluß ist das aktuelle Design wohl nicht. Das erkennt auch Mozilla und korrigiert laufend weiter. Der Hintergrund ist technisch begründet. Das alte Design beruhte auf alter Technologie und hier haben die Entwickler einen Schnitt gemacht, um Thunderbird für die Zukunft zu rüsten. Insbesondere auch, um mehr Ressourcen mit der Firefox-Entwicklung zu teilen und damit den Entwicklungsaufwand zu reduzieren. Und wie das mit was Neuem so ist wenn es so wie das Alte aussehen soll, gelingt das nur bedingt.

Du hast nicht gesagt, wo Du im (Web?) Design-Bereich tätig bist, aber wenn CSS kein Fremdwort ist und Du am Aussehen Deines Thunderbird selber Hand anlegen willst, dann findest Du einige sehr hilfreiche Beiträge von den Spezis dafür hier im Forum. Zum Beispiel auch für die Thematik der Zeilenabstände.

Gruß

Sehvornix

Zitat von thosdmg

Jetzt Rechtsklick - Datei anhängen -

Drag & drop - eine Datei mit der Maus fassen und rechts oben im Verfassen-Fenster über dem versteckten oder schon sichtbaren Kästchen für Anhänge fallen lassen funktioniert bei mir immer noch.

Nächste Entdeckung: Ich kann die angehängte Datei im Fensterchen nicht öffnen, es kommt eine Fehlermeldung.

Im TB habe ich aber korrekt das PDF-Programm eingestellt. Und es hat ja bislang funktioniert.

Zitat von Stulle

Und es hat ja bislang funktioniert.

Hier unter macOS funktioniert es immer noch:

Zitat von gurgi

* beim Verfassen einer Nachricht konnte man früher per Enter weitere Empfänger hinzufügen und sofort die jeweilige Zeile auf CC, An, oder BCC ändern. Jetzt muss man die Buttons verwenden und kann die Zeile nicht mehr nachträglich verändern,

Schau Dir mal das Video von Thunder an, dies erklärt die neuen Funktionen super:

Empfänger haben keine eigene Zeile mehr in "An:", in "Ccc:" und in "Bcc:"

Ja, an neue Sachen muss man sich gewöhnen. Aber vielleicht auch mal Ausprobieren, bevor man sich beschwert. Ich finde manche der neuen Funktionen gut an andere werde ich mich auch erst gewöhnen müssen.

Stulle, kannst Du bitte Deine anders gelagerten Probleme mit Thunderbird in einem eigenen Thread posten, statt die Fragestellung von gurgi mit dem Anhänge-öffnen-mit-Adobe-Reader-Problem zu kapern? Ich gehe gerne darauf ein, werde das aber nicht in diesem Thread tun. Siehe bitte auch Forumsregeln. Das wird hier sonst fix ziemlich unübersichtlich.

Gruß

Sehvornix

Hallo gurgi,

Zitat von gurgi

...
* die Mails im Nachrichtenbereich haben jetzt mehr Abstand zueinander

...

Zumindest zu diesem Thema hat mir Mapenzi eine Antwort zukommen lassen: Klick

Und er funktioniert.

Zitat von gurgi

mit css kann ich sehr gut umgehen, Thunderbird erschwert hier aber irgendwo den Zugang.

Wieso und wo erschwert er ?

Hast du schon mal mit dem Entwickler-Werkzeugkasten gearbeitet (Extras > Entwicklerwerkzeuge > Entwickler-Werkzeugkasten) ?

Zitat von Sehvornix

Stulle, kannst Du bitte Deine anders gelagerten Probleme mit Thunderbird in einem eigenen Thread posten, statt die Fragestellung von gurgi mit dem Anhänge-öffnen-mit-Adobe-Reader-Problem zu kapern? Ich gehe gerne darauf ein, werde das aber nicht in diesem Thread tun. Siehe bitte auch Forumsregeln. Das wird hier sonst fix ziemlich unübersichtlich.

Gruß

Sehvornix

Lieber Sehvornix, es fällt mir leicht, mich aus diesem Forum wieder zu verabschieden, denn ich habe "Ganzfix" zu danken, dass er in diesem Thread mir DIE Antwort gegeben hatte. Ich hatte mich mangels Finden anderer, aussagekräftigerer Thread-Titel dieses von Gurgi als meinem Thema immerhin nahe empfunden und hatte mich in ihn eingeklinkt. User-Interface / UI - Probleme, na klar, das wird schon mit meinem anliegen zu tun haben, denn es gab noch andere Änderungen, die ich als unangenehm empfunden hatte, Farbmarkierungen oder Zeilenabstände, klar, aber genervt haben mich die Adressierunsprobleme.

Versteht Ihr Cracks denn nicht, was dahinter steht, wenn jemand nach zuletzt 2012 ein Problem mit TB hat? Da versteht jemand was nicht, und es könnte sein, dass er irgend eine Kleinigkeit übersehen hat, damit alles wieder in Ordnung ist. Er hat sich seit 2012 nicht mehr gemeldet, also ist er a) immer noch bei TB dabei und hat b) alle Möglichkeiten des Lernens mit neuen Versionen irgendwie kapiert. Wahrscheinlicher dabei ist, dass die meisten Änderungen subkutan geschehen, also "passen".

Jetzt kommt eine Änderung, die via UI massiv sichtbar wird.

Der gewohnte TB-User Stulle erschrickt, weil er erstens sieht, dass er den 'Task' "Mehrere Adressaten mit mehreren Sichtbarkeitsstufen (oder wie nenne ich die Unterscheidung zwischen CC und BCC?)" nicht ausführen kann. Und dass er nicht sagen kann, mit welcher TB-Version es noch gelang. Er probiert es auf einem anderen Rechner mit einem anderen OS aus, er sucht immer verzweifelter in den Menüs,

Er findet nichts, geht also Richtung Online-Hilfe, und scheitert auch da mit der Suche mit seinen Worten, die er zur Beschreibung seines Problems hat. Bis zu diesem Punkt hat er schon 2 Stunden verbraten. Bis er dann bei dem Thread "schon wieder UI-Änderungen..." immerhin einen Anhaltspunkt findet.

"Stulle" merkt, dass er hier nicht auf auf ihn passende Antworten erwarten kann und macht einen neuen, eigenen Thread auf. Für seine Verhältnisse sehr präzise formuliert. Leider noch mit einer Frage / Bitte - hilflos vielleicht, Hoffnung: Schnelle Lösung durch Rückwärtsgehen! - die mir den Forumsteilnehmer 'Graf.Koks' beschert, der nicht richtig lesen, also verstehen kann und nicht freundlich ist, also Zeit frisst.

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Der eigene Thread hat nichts gebracht. HIER habe ich die Lösung von 'Ganzfix' bekommen, hier auf diesem in Ihren Augen unpassenden Thread. Das bedenken Sie mal, Sehvornix.

Ein Forum ist wie eine Anwendung. Man muss sie richtig lernen, wie ein Office-Programm, mit allen möglichen Knöpfen und Schaltern, um gut zu funktionieren. In meinem Thread habe ich beispielsweise das Formular bedient, so gut, wie ich eben verstehen konnte. Jemand in der "Kommando-Ebene" hat meinen Beitrag bearbeitet, weil ich das Formular nicht richtig bearbeitet, also verstanden hatte, 'Rote Farbe' war der Kritikpunkt. Aber die Anschisse - ja, ich bin hellhörig, mindestens nicht abgebrüht - sind nicht schön und fressen Lebenszeit. Und sie führen nicht zum Ziel!

Das Ziel war: Ich möchte verstehen, wie ich nach den Änderungen in TB gewohnte Prozesse ablaufen lassen kann, und eine Anleitung dazu bekommen. Es war in einem nur halbwegs passenden Thread 'WOODMAN', der mir die Hilfe brachte. Mit einem Link auf 'Thunder', wohl der Ober-Crack in der Gemeinde hier. Ich bin so kooperativ und bemüht um Sachlichkeit, dass ich etwa peinlich darauf bedacht bin, keine Rechtschreibfehler zu machen; bemüht bin, so präzise und doch knapp wie möglich zu formulieren; in wenigen Minuten das Prozedere zu verstehen, wie man Prozesse in diesem Forum versteht und anwendet. "Zitieren von Zeilen und Worten" etwa.

Ihr Cracks, seid nicht so von euch überzeugt, ohne euch in andere, Unerfahrene hinein zu denken. 'Graf.Koks' hat in meinem Thread das, was er mir vorwarf, selber nicht beherzigt: Lesen. Also: Zuhören.

Meine erste Lehre aus der Sache hier: MEIDE DAS FORUM, WENN DU KANNST.

Zweite Lehre: Sei wurschtig, schieße ins Blaue, ignoriere koksende Grafen mit dicker Haut, und lass die Cracks verzweifeln. Denn sie haben nicht immer recht.

Mein herzlicher Dank an 'Ganzfix' und natürlich an 'Thunder', der die perfekte Anleitung zur Lösung meines Problems erstellt hat.

Wenn ich zum Schluss noch böse sein darf: Bin ich 'stulle' [berliner Ausdruck für begriffsstutzig] oder sind es die Cracks oder ist es Mozilla Thunderbird mit seinem UI / UA ("user approach")? Da bin ich doch wieder ganz richtig in diesem Thread von 'Gurgi', finden Sie nicht, 'Sehvornix'?

Und noch die schlichte Antwort auf Ihre Rüge:

Ich habe nicht geschrieben: "mit Adobe Reader" öffnen. Ich verwende "PDF.24" und ich habe mich darüber ausgeschwiegen. Und da 'Gurgi' sich über nicht [so gut - also: Ohne Aufklärung und Anleitung] funktionierende Mailanhänge beschwert hat, also Aufklärung darüber erbeten hat, fand ich, dass ich hier richtig bin. Bitte bedenken Sie das mal, werter 'Sehvornix'.

Sinnspruch: "Der direkte Weg führt selten zum Ziel"!

[off topic]

Hi Stulle,

geht´s noch? Komm mal wieder runter!

Es ist eine Erfahrung aus recht vielen Foren, dass die Probleme des Eröffners eines Threads (oder Threadstarters = TS) untergehen, wenn sich Andere mit gleichen oder auch nur ähnlichen Problemen einklinken. Und es wird unübersichtlich, wenn die Antworten auf Rückfragen eintreffen oder halt auch nicht, sehr häufig aber nicht ergänzt wird, wem man eigentlich antwortet.

Gurgi hat zuerst übrigens ausschließlich seinen Frust abgeladen (an der falschen Adresse natürlich), du hingegen hattest ein konkreten Anliegen - auch deshalb wäre ein eigener Thread sinnvoller gewesen, selbst ohne Hinweis auf die aus gutem Grund so notierten Forenregeln.

Für Frust gibt es Hotlines, wo geschulte und manchmnal sogar bezahlte Leute rangehen - hier sind nur Leute, die in ihrer Freizeit unentgeltlich ihr Wissen teilen. Da mag sich manchmal wirklich eine missverständliche oder unüberlegte Formulierung einschleichen, aber so einen extrem unsachlichen, SELBSTGERECHTEN und besserwisserischen Anschiss wie von dir hat nun wirklich keiner verdient

Und "meide das Forum" ist meiner Ansicht nach mal eine ausgesprochen sinnfreie Schlussfolgerung aus der Bitte, einen eigenen Thread zu eröffnen. So einen fetten Schwall Selbstgerechtigkeit auf einen Haufen liest man selbst hier nicht oft, du hast da wirklich jedes Maß verloren.

Es hat auch nichts mit "Cracks" zu tun, denen du pauschal vorwirfst, sich nicht in Andere hinein versetzen zu können - eher trifft das sogar auf dich selber zu! Leute derart schräg anzumachen, nur weil sie Anderen helfen wollen, ist schon ein ziemlich mieser Stil.

Stulle kenne ich übrigens nur als regionales Synonym für Brotscheibe oder belegtes Brot.

Zitat von Stulle

Bitte bedenken Sie das mal

Den Rat gebe ich dir ungebraucht zurück, du hast ihn sehr viel nötiger.

Nächstes Mal sachlich bleiben und alles ist gut. Wenn du das kannst, freuen wir uns, wieder von dir zu lesen.

MfG

Drachen

[/off topic]

Ich schließe hier, da das Wesentliche geschrieben ist. Falls noch irgendein Klärungsbedarf besteht, dann bitte einen neuen Thread aufmachen.